• alexey_public Клуб СамоделкиныхАвтор темы
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных Автор темы

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 17 августа 2005 23:09

    Провел несколько простейших экспериментов и решил поделиться результатами с публикой.

    В общем дело было так - на даче у знакомых (порядка 20 км от Минска, или немного больше, точно не скажу) речь зашла об экранировании телефонов и излучений от них, в качестве подопытного кролика был выбран находившийся неподалеку недорогой новый Nokia и тут же помещен в обычный пластиковый пакет с металлическим напылением. аналогичным тем, которые используются для хранения продуктов. Связь. которая до этого была в норме с ним мгновенно исчезла, затем его извлекли и свзяь тут же появилась, присутствовавшим этой наглядный эксперимент очень понравился и он был повторен несколько раз (по мотивам Винни Пуха и компании... :D), в том числе и с продукцией компании Samsung. Оба телефона были подключены к Vecom-у. Затем для окончательного подтверждения теории практикой в этот же пакет был помещен мой H-100, набран номер и все привычно ожидали отсутствия абонента, точнее переадресации, но какое же у всех было удивление, когда через 10 сек поиска абонента H-100 радостно запищал из пакета опровергая весь эксперимент. Такой результат меня немного удивил и я решил продолжить. Теперь эксперимент был продолжен в более жестких условиях. Нашли пустой металлический чайник и поместили в него Nokia, чайник закрыли крышкой (носик никто не трогал), вызов - абонент недоступен (больше GSM и не трогали, с ними и все так ясно), помещаем H-100 - 10 сек поиска и повторением и еще 5 сек поиска - и привычный звонок глуховато доносится со дна посудины. Ладно - следующим местом стал холодильник, объект в холодильник и закрываем дверцу, вызов, поиск - и, повергая присутствующих в легкий шок, H-100 упорно пытался сообщить холодильнику что он на связи и готов принять звонок в любых условиях, звук звонка слегка доносился из-за закрытой двери. В конце концов H-100 запихнули в чугунный котел с толстыми стенками и закрыли тонкой алюминиевой крышкой, через 2 сек вызова сработала переадресация, сообщив что аппарат таки удалось надежно спрятать а теория продолжает работать (хотя и с поправками :lol: ).

    Вот такой вот эксперимент с такими интересными результатами.

    А кто что думает по этому поводу?

  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5594

    22 года на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 17 августа 2005 23:17

    А какие задачи ставил перед собой ваш так называемый "эксперимент"?

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 17 августа 2005 23:21

    alexey_public, ааа, вопрос: на каком расстоянии от базовых станций велика и белсел производился опыт? ООООчень важные значения. (сразу предупрежу, что количества "палок" здесь роли не играют).

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...
  • alexey_public Клуб СамоделкиныхАвтор темы
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных Автор темы

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 17 августа 2005 23:34

    Хотел бы сам знать, но могу сказать название ближайшей станции электрички - Домошаны.

    А цель - как изолировать себя (и окружающих от излучения мобильника), завертываешь телефон в фольгу и живешь спокойно:D, вот только H-100 тут явно выбивается из этого правила, он кстати не из красных старой поставки, а новой модификации с осени 2003.

    Хотя конечно эксперимент абсолютно простейший и без всяких приборов, измерить излучения телефона из-под такого экрана просто нечем, можно только догадываться что оно несколько ниже, одно точно можно сказать, что в данном случае скорее наблюдается ослабление сигнала от базовой станции на пути к телефону, нежели ослабление сигнала телефона на пути к базовой станции (все-таки мощности этих сигналов несравнимы при переходе через экран), но и это хоть что-то, а телефон в данном случае выступал скорее не как прибор а как индикатор (по терминологии метрологии и стандартизации, т.к. погрешность тут была явно более 30% в отношении основной цели эксперимента).

  • 7718 Senior Member
    офлайн
    7718 Senior Member

    3312

    21 год на сайте
    пользователь #7718

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 18 августа 2005 01:35

    Похоже, что скоро в продажу поступят плавки, шапочки и ливчики из пластика с металлическим напылением...:ura:

    А вот парень с востока, он танцует жестоко, ему пара нужна. Только пары не видно и танцору обидно и уводит его старшина.(с) МВ
  • Tuxozaur iPhone Team
    офлайн
    Tuxozaur iPhone Team

    5515

    21 год на сайте
    пользователь #6853

    Профиль
    Написать сообщение

    5515
    # 18 августа 2005 08:05

    вот и рассказывайте сказки о безвредности цдма-трубок. это ж с какой мощностью он излучает, что в холодильнике принимает звонки?

  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5594

    22 года на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 18 августа 2005 08:27

    В этом эксперименте каждый увидел то, что хотел:D

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 18 августа 2005 08:54

    Эксперимент говорит скорее о способности CDMA терминала / БС

    успешно выколупывать сигнал из эфира даже в случае

    оч. плохого соотношения сигнал/шум

    (когда телефон заэкранировали % сигнала упал, шум как водится остался)

    если GSM работает по методу частотных скачков

    т.е. в каждый конкретный момент времени GSM использует один из узких радио каналов

    посылая в него значительную мощность (на графике похоже на острый пик)

    то CDMA это Spread Channel

    полезный "узкий" сигнал (на графике похоже на острый пик)

    предварительно "умножается" на некоторый код

    в результате полезный сигнал расширяетя/размазывается по всему спектру несущей

    (на графике похоже на корявенькую линию приблизително параллельную оси Х)

    т.е. в случае падения соотношения сигнал/шум для GSM - наступает трындец

    т.к. пик - зарезало и теперь его от шума не выделить

    на графике (пик становится слабо различим)

    а для CDMA в котором сигнал "шумоподобный" т.е. по определению без выделенных пиков ситуация иная

    терминал / БС при помощи процессора "делит" этот "шумоподобный" сигнал на некоторый собственный код

    и из якобы "шума" выделяет свой полезный сигнал

    фишка вся именно в коде (то ли Баркера, то ли Уолша)

    код это не случайный, а оч. хитрый

    он добавляет в полезный сигнал избыточность

    и именно избыточность этого кода позволяет реанимировать полезную часть

    при обратных операциях

    разумеется и у CDMA есть предел.

    когда степень шумов и искажений в эфире выше степени избыточности кода

    сделать уже ничего нельзя

    За свою навороченость CDMA расплачивается сложностью процессора и его энергопрожорливостью.

    не пентиум 4 конечно... но именно поэтому садятся аккумуляторы :-( ждём новых быстрых энергоэкономных чипов

  • развратник Senior Member
    офлайн
    развратник Senior Member

    634

    21 год на сайте
    пользователь #12405

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 18 августа 2005 13:49

    он добавляет в полезный сигнал избыточность

    и именно избыточность этого кода позволяет реанимировать полезную часть

    при обратных операциях

    часть энергии аккумулятора уходит на излучение избыточной информации, это одна из причин почему cdma жрет больше gsm

  • ser1525 Senior Member
    офлайн
    ser1525 Senior Member

    3859

    23 года на сайте
    пользователь #1408

    Профиль
    Написать сообщение

    3859
    # 18 августа 2005 14:55

    в данном случае скорее наблюдается ослабление сигнала от базовой станции на пути к телефону, нежели ослабление сигнала телефона на пути к базовой станции

    на сколько знаю, чем хуже связь (слабее сигнал), тем боьшую можность излучает телефон. поэтому безопаснее не прятать антенну, а наоборот подставлять ее в направление БС...

  • 7718 Senior Member
    офлайн
    7718 Senior Member

    3312

    21 год на сайте
    пользователь #7718

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 18 августа 2005 15:08

    Так получается, что h100 конверсионное производство. Из детонаторов делали?

    А вот парень с востока, он танцует жестоко, ему пара нужна. Только пары не видно и танцору обидно и уводит его старшина.(с) МВ
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17045

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17045
    # 18 августа 2005 17:08

    ну я когда только купил мобилу, тоже баловался подобным эксперпиментом... обычная кастрюля ослабляла сигнал около 30дБ в 900МГц и 20дБ в 1800МГц. Для CDMA не экспериментировал за неимением экспериментальной базы (как сети, так и аппаратов) на тот момент.

    Ну и опять-таки, из описания совсем не упомянуты условия приема в процессе эксперимента ни для GSM, ни для CDMA, поэтому никакой научной ценности результаты не представляют, единственное, что можно сделать - снять рекламный ролик:

    "даже если вас заперли в холодильнике, с нами вы останетесь на связи*

    *в зоне действия сети Диаллог в холодильнике"

    По остальным аспектам вроде уже расписали.

    Да и сколько можно мерить, какая дальность работы CDMA? Все равно вроде убедились, что обещанных 150км уже не будет, а при реальных 20км покрыть более-менее заметную площадь удастся не скоро.

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)