Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 15:09
    arturik:

    Непонятно за чем - не сделано ничего. Есть платежка со счета, на котором аккумулировались средства на кап.ремонт и пояснения буха.

    А ваши остальные средства хранятся на другом счете?
    Вт эти например:

    arturik:

    Установление размера вступительного взноса при отсутствии затрат и с нарушением норм ГК по его размеру. Установление целевых взносов на дополнительные ЖКУ. Установление целевого взноса якобы на ремонт нового подъезда: деньги перечислены на растрату средств кап.ремонта за 4 месяца, ремонта нет уже 2 года как

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Странный у Вас бух, если он и правда так сказал. )))

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 15:54 Редактировалось arturik, 1 раз.
    Sergей:

    arturik:

    Непонятно за чем - не сделано ничего. Есть платежка со счета, на котором аккумулировались средства на кап.ремонт и пояснения буха.

    А ваши остальные средства хранятся на другом счете?
    Вт эти например:

    arturik:

    Установление размера вступительного взноса при отсутствии затрат и с нарушением норм ГК по его размеру. Установление целевых взносов на дополнительные ЖКУ. Установление целевого взноса якобы на ремонт нового подъезда: деньги перечислены на растрату средств кап.ремонта за 4 месяца, ремонта нет уже 2 года как

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Странный у Вас бух, если он и правда так сказал. )))

    Да, имущество товарищества хранится на текущем счету. Для средств кап.ремонта отдельный счет.

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    10 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 января 2024 16:44 Редактировалось Brest_dachnik, 2 раз(а).
    Land:

    Баба-Яга против (с) Могу предположить, что регистрация ЗУ привела к необходимости платить бОльшую величину земельного налога, что легло тяжким бременем на нищебродов, купивших на последние деньги квадрат по 2000 баксов.

    Людям даже не стыдно потом говорить после покупки квартир и владения 1 или несколькими машинами, что им нужно доплатить ещё 1 рубль за землю в месяц в виде налога, даже при том что на своей земле можно навести порядок, а на городской остаётся только на пустырь смотреть :insane:

    arturik:

    Установление размера вступительного взноса

    Что это значит? Вы про взнос, который уплачивают вновь купившие квартиру в доме? Из ума совсем посходили? Это же деньги, которые пойдут только на пользу ТС, чтобы на банковском счету ТС потом "мышь не повесилась" :spy:

    arturik:

    банальное нарушение права собственников на содержание придомовой территории за счет ранее уплаченных налогов. Сам налог на землю, худшая уборка, чем в соседнем жэсовском доме. Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.

    Ну так а земля в чём провинилась, если просто бардак в самом правлении? Землю легко отдать городу, но вернуть невозможно. Даже временно получить в пользование, если нужно что-то исправить, бывает почти невозможно из-за бюрократии. Проще землю обслуживать самому и наводить порядок в ТС, чем потом пытаться исправить последствия переданной городу земли.

    Land:

    так а че сами не почистили за 100 рублей?

    Да какое там. Это тот тип людей, из-за которых появился повод у государства конкретно усложнить жизнь хороших ТС с этого года. Вместо того чтобы у себя порядок наводить, они всей стране потом срут.
    У нас люди сами выходили и чистили снег лопатами. Хотя сколько там того снега сейчас. Не сравнить с тем что было 20 лет назад.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 14 января 2024 18:12
    Brest_dachnik:

    Людям даже не стыдно потом говорить после покупки квартир и владения 1 или несколькими машинами, что им нужно доплатить ещё 1 рубль за землю в месяц в виде налога, даже при том что на своей земле можно навести порядок, а на городской остаётся только на пустырь смотреть

    надо смотреть каждый случай отдельно. Налог ерунда, а вот затраты на содержание могут быть очень чувствительными.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 18:12
    arturik:

    Да, имущество товарищества хранится на текущем счету. Для средств кап.ремонта отдельный счет.

    Насмешили.)))

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    PlutOn:

    Brest_dachnik:

    Людям даже не стыдно потом говорить после покупки квартир и владения 1 или несколькими машинами, что им нужно доплатить ещё 1 рубль за землю в месяц в виде налога, даже при том что на своей земле можно навести порядок, а на городской остаётся только на пустырь смотреть

    надо смотреть каждый случай отдельно. Налог ерунда, а вот затраты на содержание могут быть очень чувствительными.

    Ну не просто так же землю дополнительно брали. Явно шлагбаум хотели поставить и отгородиться от чужих машин в своем дворе. А без земли шлагбаум не поставишь. Но один товарищ считает, что он умнее всех и дому это не нужно.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    У всех ТС проблема одна. Это самоуверенные болваны, которых 1% от всех жильцов. Но им удается портить жизнь остальным 99 процентам. Потому что "верхи" пошли у них на поводу.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 14 января 2024 18:22
    Sergей:

    Ну не просто так же землю дополнительно брали.

    да не факт. Нам бы с удовольствием впихнули дворовую территориторию, под которой паркинг и крыша течет нещадно, надо дорогостоящие работы проводить.
    А там точно можно шлагбаум поставить? И поместятся все машины дома? Или это только в интересах избранных, а платить будут все.
    ПыСы: тут у каждого своя справедливость. У нас под домом паркинг, арендная плата, недорого. К;то не хочет арендовать, конечно же, хотели бы поставить шлагбаум, чтобы соседние дома не ставили. Кто должен платить за выделение земли и установку? Все или только те, кто не арендует?

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 18:30
    PlutOn:

    да не факт. Нам бы с удовольствием впихнули дворовую территориторию, под которой паркинг и крыша течет нещадно, надо дорогостоящие работы проводить.

    Это проблемы паркинга, у него течет, а не у пользователя территории.

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 18:32
    PlutOn:

    Brest_dachnik:

    Людям даже не стыдно потом говорить после покупки квартир и владения 1 или несколькими машинами, что им нужно доплатить ещё 1 рубль за землю в месяц в виде налога, даже при том что на своей земле можно навести порядок, а на городской остаётся только на пустырь смотреть

    надо смотреть каждый случай отдельно. Налог ерунда, а вот затраты на содержание могут быть очень чувствительными.

    Вот вот!

    Добавлено спустя 34 секунды

    Sergей:

    arturik:

    Да, имущество товарищества хранится на текущем счету. Для средств кап.ремонта отдельный счет.

    Насмешили.)))

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    PlutOn:

    Brest_dachnik:

    Людям даже не стыдно потом говорить после покупки квартир и владения 1 или несколькими машинами, что им нужно доплатить ещё 1 рубль за землю в месяц в виде налога, даже при том что на своей земле можно навести порядок, а на городской остаётся только на пустырь смотреть

    надо смотреть каждый случай отдельно. Налог ерунда, а вот затраты на содержание могут быть очень чувствительными.

    Ну не просто так же землю дополнительно брали. Явно шлагбаум хотели поставить и отгородиться от чужих машин в своем дворе. А без земли шлагбаум не поставишь. Но один товарищ считает, что он умнее всех и дому это не нужно.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    У всех ТС проблема одна. Это самоуверенные болваны, которых 1% от всех жильцов. Но им удается портить жизнь остальным 99 процентам. Потому что "верхи" пошли у них на поводу.

    Куплю жилое/нежилое помещение в вашем доме ;)

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 14 января 2024 18:34
    Sergей:

    PlutOn:

    да не факт. Нам бы с удовольствием впихнули дворовую территориторию, под которой паркинг и крыша течет нещадно, надо дорогостоящие работы проводить.

    Это проблемы паркинга, у него течет, а не у пользователя территории.

    а у владельца все по проекту и никаких допработ не производилось :trollface:

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 18:42
    PlutOn:

    а у владельца все по проекту и никаких допработ не производилось

    Вот и всё. )))

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 14 января 2024 18:50
    Sergей:

    PlutOn:

    а у владельца все по проекту и никаких допработ не производилось

    Вот и всё. )))

    И те, кто врендует паркинг, хотят, чтобы там было зашибись. За чей счет - не важно, потому что все равно эти деньги от аренды не осязаемы и обесцениваются.
    ПыСы: если бы ЗУ был взят законно и все было бы оформлено правильно, суд бы истец не выиграл. Так? А если хотелок добиваются, подъезжая на кривой козе, то и результат плачевный

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 18:55
    PlutOn:

    ПыСы: если бы ЗУ был взят законно и все было бы оформлено правильно, суд бы истец не выиграл. Так?

    Так мы же не знаем, что там на самом деле истец выиграл. Я сомневаюсь, что можно оспорить выделение земельного участка. Формально, для этого не нужно решения общего собрания, поэтому протокол оспаривать бесполезно.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 14 января 2024 19:32
    Brest_dachnik:

    Землю легко отдать городу, но вернуть невозможно.

    ахаха
    мое новое тс хочет взять землю по отмостке. а город уже несколько раз отказал, пытается втюхать нам еще 100500 гектаров вокруг чтобы самому не чистить дороги и не убирать территорию/косить траву и т.д...

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    10 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 января 2024 20:00 Редактировалось Brest_dachnik, 2 раз(а).

    deres,
    Может в разных городах разная ситуация, но общая тенденция такая: люди купили землю построив дом, потом как лохи бесплатно отдали её городу и ещё могли доплатить за оформление, а потом город её ещё раз кому-то продал и заработал несколько раз.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Я если что писал про ситуацию получения земли назад, которою отдали городу. Все дома, которые я знаю, отдавали без проблем землю, если хотели, и ещё доплачивали по несколько тысяч рублей за переоформление.

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 23 января 2024 14:16

    подскажите, пожалуйста, как должны тратиться вступительные взносы? имеет ли тс право тратить их, не уведомляя членов товарищества?
    тоже самое и с членскими взносами(ежемесячными), жильцов ставят перед фактом о расходе и выставляют это в ежемесячный взнос.
    суммы не маленькие, 3-5к белок ежемесячно

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 23 января 2024 15:26

    Chosen85, правление принимает решение куда тратить деньги. список этих задач прописан в уставе. вы сами можете работать бесплатно в правлении и знать подробности. плюс можете почитать протоколы и узнать подробности.
    плюс минимум раз в год ревизионная комиссия (а вы можете там работать) или внешний аудит должны проверить ити расходы...

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 23 января 2024 15:34

    deres, спасибо. те получается, правление может потратить х денег, без уведомления об этом жильцов и потом всех поставить перед фактом этой траты?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 23 января 2024 15:37
    Chosen85:

    deres, спасибо. те получается, правление может потратить х денег, без уведомления об этом жильцов и потом всех поставить перед фактом этой траты?

    На что потратили то?

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 23 января 2024 15:40
    Sergей:

    Chosen85:

    deres, спасибо. те получается, правление может потратить х денег, без уведомления об этом жильцов и потом всех поставить перед фактом этой траты?

    На что потратили то?

    в этом месяце на какие-то услуги адвокатов, председатель не делится инфой, о чем консультировались))

    Добавлено спустя 43 секунды

    Sergей, как бы никто не против заплатить на нужное, вопрос в том, что это все происходит пост-фактум((

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    deres:

    плюс минимум раз в год ревизионная комиссия (а вы можете там работать) или внешний аудит должны проверить ити расходы...

    нету у нас ревизионной комиссии, и аудита пока не было, тк тс-у меньше года

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 23 января 2024 15:48
    Chosen85:

    те получается, правление может потратить х денег, без уведомления об этом жильцов и потом всех поставить перед фактом этой траты?

    Могут в этом году проинформировать о деятельности за прошлый год.
    Но у Вас еще совсем свежее ТС, работа только настраивается.
    А консультировались с адвокатом либо по взысканию задолженности, либо по поводу жалобы/иска от собственника. Обычно так бывает.