Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 12 января 2024 20:26
    PlutOn:

    независимо от ЖЭСа должен быть управляющий общим имуществом

    вот и будет у вас ЖЭС управлять общим имуществом. Кто вам сказал, что управляющим может быть только физлицо?

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    3305798:

    Везде выбран по его словам "большинством",

    с вами все понятно, можете не продолжать.

    3305798:

    то мотивирует все какими-то экономиями и что все дорого

    да. Я видел таких, как вы. Именно они громче всех кричат: А че мы платим за квартиру в два раза больше, чем в панельке через дорогу? Крадуць!..

    3305798:

    Отчитываться он никому, кроме ревизионной комиссии не собирается, а ревизионная комиссия его "дружки", которые ничего не видят и им все-равно

    конечно им все равно. Они ведь живут в другом доме, верно? Нет? А, ну значит они мазохисты.

    3305798:

    Тех кто пожаловался на него куда-либо начинает выслеживать по камерам и искать хоть малейший повод прицепиться.

    че, за парковку на газоне прилетело? Или за собакой не убрал? :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1534

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 12 января 2024 22:28

    Из личного опыта.
    Пол года жили без Председателя , которого сами попросили на выход.
    Экономили его зряплату. Все работали как надо. И дворник и сантехник , бух и уборщица и даже теплотехник.
    К концу года , когда требовались отчетные документы нашли нового - на улице случайно. Удовлетворяет всех жильцов.Не слыхала нареканий.
    Трудности технические будоражат чат - бывает, но отношение к нему дружелюбное и с уважением.
    Контракт у него с нами еще на 3,5 года.
    Похоже что пока не расстанемся.

  • 3305798 Neophyte Poster
    офлайн
    3305798 Neophyte Poster

    4

    2 года на сайте
    пользователь #3305798

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 января 2024 22:31
    Land:

    че, за парковку на газоне прилетело? Или за собакой не убрал? :lol:

    Land,

    не судите по себе, на газонах не паркуюсь и собаки у меня нет, и конкретно ко мне не найдено было повода прицепиться.

    а в остальном ваш посыл понятен, в каждой теме побольше сообщений написать...

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    deres:

    3305798, вам кто-то запрещает быть членом правления? быть членом ревизионной комиссии?

    Члены правления и РК были выдвинуты и были "избраны" вместе с председателем.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 12 января 2024 22:43

    3305798, Вы специально зарегились или перелогинились, чтобы поплакаться тут о том как Вас ваши соседи игнорят?
    Тут жаловаться смысла нет. Общайтесь с правлением.

    Добавлено спустя 55 секунд

    Учитесь жить в коллективе.

  • 3305798 Neophyte Poster
    офлайн
    3305798 Neophyte Poster

    4

    2 года на сайте
    пользователь #3305798

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 января 2024 23:19
    Sergей:

    Тут жаловаться смысла нет.

    Так я и не жалуюсь, и не перелогинивался, и аккаунт, как вы, наверное, можете посмотреть, не вчера создан. было интересно мнение по поводу "когда заработает норма об один председатель - одно тс", искал информацию об этом в интернете и увидел "живой" форум по поводу ТС и просто описал ситуацию, почему меня это волнует.
    Увидел, что адекватные люди написали, что не везде так, + увидел хамство некоторых товарищей с 25к сообщений, которым, абы побольше сообщений написать.
    Выводы сделал, больше писать сюда не буду.
    За адекватные ответы всем спасибо.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 13 января 2024 00:43
    3305798:

    Члены правления и РК были выдвинуты и были "избраны" вместе с председателем.

    общее собрание минимум раз в год надо проводить.
    выдвигайте свою кандидатуру, все только рады будут проголосовать за

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 13 января 2024 09:48
    3305798:

    не судите по себе, на газонах не паркуюсь и собаки у меня нет, и конкретно ко мне не найдено было повода прицепиться.

    а, защитник угнетенных и обездоленных? Значит к "пострадавшим" все же были конкретные поводы "прицепиться"? Я все верно понял? :D

    3305798:

    Члены правления и РК были выдвинуты и были "избраны" вместе с председателем.

    так в чем проблема? Общее собрание проводится раз в год. Выдигаем свою кандидатуру, объясняем всем, как все здорово заживут, когда кое-кто пройдет в члены правления и, вуаля, вот он, парадайз :lol:
    Вся беда подобных борцов за справедливость, что они сами ничего реально делать не хотят. Они хотят только постить в форумах, как все плохо, но выходить чистить снег во дворе не хотят категорически. У нас в ТС именно так и было. Тот, кто громче всех возмущался, не был ни разу замечен ни на одном субботники, ни на одной чистке снега. Но зато периодически требовал записи с камер видеонаблюдения, на которые тоже не сдал ни рубля. Человеческая натура -- она такая.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 13 января 2024 22:58
    3305798:

    Land:

    3305798:

    Собираюсь обратиться в исполком по поводу своего председателя, который понахапал 2 дома и 2 паркинга и ничего не делает ни в одном, зато обзавелся правлением, которые полностью вычищает чаты и обращения жильцов

    Угу. А зато у директора ЖЭСа один дом. И он на нем с утра до вечера белит, красит, убирает...

    PlutOn:

    у нас тоже самое. Так что нововведение для нас спасение

    хотите попробовать ЖЭС? Ну-ну... дерзайте :D

    Может быть где-то есть и есть хорошие ТС, но чем те с которыми я столкнулся уж лучше ЖЭС.

    На самом деле есть с чем сравнивать, живу сейчас в доме без ТС, любое обоснованное обращение в 115 выполняется либо дается ответ по конкретным срокам исполнения.

    И есть новая квартира неподалеку, там ТС выбрали, на этапе постройки дома, когда еще даже половины квартир не было распродано. Председель взял 2 дома и 2 паркинга, создал 4 ТСа. Везде выбран по его словам "большинством", только не учитывает, что например в моем доме на момент его избрания было распродано около 140 квартир из 300, и из этих 140 за него проголосовало +- 80.

    Конкретно в моем ТС дома и ТС паркинга, делать он ничего не хочет. Тупо все игнорирует, если все-таки до него достучишься, то мотивирует все какими-то экономиями и что все дорого. Отчитываться он никому, кроме ревизионной комиссии не собирается, а ревизионная комиссия его "дружки", которые ничего не видят и им все-равно. Обзавелся правлением которое тупо всех затыкает, чистит все чаты от любых обращений и обсуждений которые затрагивают положение дел в ТС. Хвастается тем, что жалобы из исполкома и АП спускаются ему и он сам пишет на них ответы. Тех кто пожаловался на него куда-либо начинает выслеживать по камерам и искать хоть малейший повод прицепиться.

    Короче впился как клещ и кричит, что никто его никогда не выкурит...

    Изучайте внимательно документы, ЖК, устав, протоколы заседаний правления, расчеты долей. Чаще всего в правление и председатели идут инициативные глупцы, не знающие, или намеренно нарушающие законодательство. Большинство решений собраний можно отменить по процедурным нарушениям. Имею личный опыт - выиграл против предов-идиотов и правления уже 5 исков. Готовлюсь к рассмотрению следующего и подаче новых.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    PlutOn:

    Land:

    хотите попробовать ЖЭС? Ну-ну... дерзайте

    у нас и так ЖЭС. Есть председатель, есть бухгалтер. Заключен договор на обслуживание ЖЭСом - т.е. все остальные (сантехник, дворник и прочая) не нанятые предом работники, а ЖЭС все берет на себя.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Sergей:

    Где вы сейчас преда будете брать, если он вас не выберет. С 5 января они на вес золота.

    Любой подойдет, хуже не будет. Хоть на улице кого поймай

    Добавлено спустя 33 секунды

    Land:

    Sergей:

    Где вы сейчас преда будете брать, если он вас не выберет. С 5 января они на вес золота.

    в ЖЭС пойдут. Это же очевидно.

    независимо от ЖЭСа должен быть управляющий общим имуществом

    Сможете объяснить зачем вам бухгалтер?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    15911

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    15911
    # 14 января 2024 10:13
    arturik:

    Изучайте внимательно документы, ЖК, устав, протоколы заседаний правления, расчеты долей.

    вы даже не представляепте, как это достало...
    На иски здоровья нет

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 10:58

    arturik, интересно какого плана были иски, что Вы отсудили?

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 13:27 Редактировалось arturik, 1 раз.
    PlutOn:

    arturik:

    Изучайте внимательно документы, ЖК, устав, протоколы заседаний правления, расчеты долей.

    вы даже не представляепте, как это достало...
    На иски здоровья нет

    Ну.. тогда терпите...

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Sergей:

    arturik, интересно какого плана были иски, что Вы отсудили?

    Признал недействительными решения ОС как в части, так и полностью. Признал недействительными полностью решения СУ. Сейчас аннулирую регистрацию ЗУ, которую сделал пред, после истечения своих полномочий и не имея решения ОС и еще заплатил за это деньгами на кап.ремонт.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 13:48

    arturik, О чем были эти отмененные собрания? Для чего их было отменять? Для чего отменяет регистрацию земельного участка?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 14 января 2024 13:53
    Sergей:

    arturik, О чем были эти отмененные собрания? Для чего их было отменять? Для чего отменяет регистрацию земельного участка?

    Баба-Яга против (с) :znaika: Могу предположить, что регистрация ЗУ привела к необходимости платить бОльшую величину земельного налога, что легло тяжким бременем на нищебродов, купивших на последние деньги квадрат по 2000 баксов.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    arturik:

    и еще заплатил за это деньгами на кап.ремонт.

    это конечно незаконно. Если это было действительно так. Зато как приятно сейчас осознавать, что эти деньги пойдут на ремонт соседних хрущевок. Так будет душу греть. :shuffle:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 14:07 Редактировалось arturik, 1 раз.
    Sergей:

    arturik, О чем были эти отмененные собрания? Для чего их было отменять? Для чего отменяет регистрацию земельного участка?

    Разные были решения. Большинство заведомо незаконные. Установление размера вступительного взноса при отсутствии затрат и с нарушением норм ГК по его размеру. Установление целевых взносов на дополнительные ЖКУ. Установление целевого взноса якобы на ремонт нового подъезда: деньги перечислены на растрату средств кап.ремонта за 4 месяца, ремонта нет уже 2 года как :D И т.д. и т.п.
    Надо собраться с мыслями и написать таки заявление на возбуждение УД за растрату в особо крупном размере.

    Land:

    Sergей:

    arturik, О чем были эти отмененные собрания? Для чего их было отменять? Для чего отменяет регистрацию земельного участка?

    Баба-Яга против (с) :znaika: Могу предположить, что регистрация ЗУ привела к необходимости платить бОльшую величину земельного налога, что легло тяжким бременем на нищебродов, купивших на последние деньги квадрат по 2000 баксов.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    arturik:

    и еще заплатил за это деньгами на кап.ремонт.

    это конечно незаконно. Если это было действительно так. Зато как приятно сейчас осознавать, что эти деньги пойдут на ремонт соседних хрущевок. Так будет душу греть. :shuffle:

    Кроме "Баба-Яга против" - банальное нарушение права собственников на содержание придомовой территории за счет ранее уплаченных налогов. Сам налог на землю, худшая уборка, чем в соседнем жэсовском доме. Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.
    Если почитаете внимательно - накопления средств на КР остаются у ТС.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24785

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24785
    # 14 января 2024 14:13
    arturik:

    Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.

    так а че сами не почистили за 100 рублей? :-?

    arturik:

    Если почитаете внимательно - накопления средств на КР остаются у ТС

    да что вы? А если еще внимательней почитать? :shuffle:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 14:23
    Land:

    arturik:

    Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.

    так а че сами не почистили за 100 рублей? :-?

    arturik:

    Если почитаете внимательно - накопления средств на КР остаются у ТС

    да что вы? А если еще внимательней почитать? :shuffle:

    Зачем мне платить еще деньги, если я уже оплатил все прямые и косвенные налоги? Статью 4 я вполне внимательно прочитал.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 14:27

    arturik, Вы хотите участок поменьше (по отмостке) или вообще чтобы без участка?

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 14:29
    Sergей:

    arturik, Вы хотите участок поменьше (по отмостке) или вообще чтобы без участка?

    У нас был по отмостке, стала вся земля с парковками.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 14 января 2024 14:41
    arturik:

    Sergей:

    arturik, Вы хотите участок поменьше (по отмостке) или вообще чтобы без участка?

    У нас был по отмостке, стала вся земля с парковками.

    Видимо шлагбаум хотели поставить или ограждение?

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    arturik:

    Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.

    Никакой коррупции. Я тоже хотел минипогрузчик заказать снег почистить. Сказали что меньше чем за 500 руб не выезжают.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    arturik:

    Сейчас аннулирую регистрацию ЗУ, которую сделал пред, после истечения своих полномочий и не имея решения ОС и еще заплатил за это деньгами на кап.ремонт.

    Скажите, а как Вы определили, что оплачено было средствами капремонта? Это было где-то прописано, в каком-то решении или в платежке или где?

  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1001

    22 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1001
    # 14 января 2024 14:58 Редактировалось arturik, 1 раз.
    Sergей:

    arturik:

    Sergей:

    arturik, Вы хотите участок поменьше (по отмостке) или вообще чтобы без участка?

    У нас был по отмостке, стала вся земля с парковками.

    Видимо шлагбаум хотели поставить или ограждение?

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    arturik:

    Стоимость услуг и коррупционная составляющая - разовая уборка снега обходилась в 500 руб.

    Никакой коррупции. Я тоже хотел минипогрузчик заказать снег почистить. Сказали что меньше чем за 500 руб не выезжают.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    arturik:

    Сейчас аннулирую регистрацию ЗУ, которую сделал пред, после истечения своих полномочий и не имея решения ОС и еще заплатил за это деньгами на кап.ремонт.

    Скажите, а как Вы определили, что оплачено было средствами капремонта? Это было где-то прописано, в каком-то решении или в платежке или где?

    Непонятно за чем - не сделано ничего. Есть платежка со счета, на котором аккумулировались средства на кап.ремонт и пояснения буха.