Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 9 февраля 2016 22:18 Редактировалось Audio_TOP, 2 раз(а).
    EvgPinsk:

    Я в доме живу, но предполагаю что от площади )

    ха..Например,"пристройщик" берёт тепло через стену которое раньше уходило на улицу, несколько хитроопых квартир АКТИВНО снимают тепло с радиаторов (не вмешиваясь в инженерные сети дома) и пускаю его на обогрев лоджии... Так кто из эти отьёмщиков тепла приносит экономию ТС, а кто паразитирует за счёт "колхоза"? :D

    EvgPinsk:

    Электрику он потребляет от линии, которая идёт от принадлежащих застройщику помещений в товариществе (тут всё ок, он платит по своему счётчику),

    И сколько кВтч в месяц?

    EvgPinsk:

    зафиксировала t в пристройке в 20С

    А сколько в это время было на улице градусов в метре от наружной стены дома (пристройки)?
    Замерен ли объём воздухообмена в помещении на тот момент? :D Может в пристройке отсутствует (перекрыта) вентиляция.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Какое целевое назначение помещения пристройки?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5857

    14 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5857
    # 9 февраля 2016 22:23 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    Не знаю целевое, это имеет значение?

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Audio_TOP:

    Например,"пристройщик" берёт тепло через стену которое раньше уходило на улицу, несколько хитроопых квартир АКТИВНО снимают тепло с радиаторов (не вмешиваясь в инженерные сети дома) и пускаю его на обогрев лоджии... Так кто из эти отьёмщиков тепла приносит экономию ТС, а кто паразитирует за счёт "колхоза"?

    И при чем здесь это? Понятно, что при желании можно не только за тепло не платить, можно поставить жучок и за электричество тоже.
    Я уже говорил, для товарищества не важно, что кого-то помещение не имеет наружных стен и ему батареи практически не нужны, а кто-то в углу и у него по проекту батарей в два раза больше чем в среднем, и у него все равно холодно. Все платят пропорционально площади.

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунда

    Audio_TOP:

    А сколько в это время было на улице градусов в метре от наружной стены дома (пристройки)?
    Замерен ли объём воздухообмена в помещении на тот момент? Может в пристройке отсутствует (перекрыта) вентиляция.

    Это не имеет никакого значения. Комиссия зафиксировала, что в пристройке подача тепла не перекрыта по правилам, стояк не утеплен. Это значит что для ТС есть потери тепла. А дальше хозяину тепла (ТС) безразлично каким образом застройщик отопил своё помещение. Точно также как если энергонеадзор увидит обогреватель,ему поборабану сказки владельца, что он его включал только на 5минут в сутки. Штраф будет обеспечен

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 9 февраля 2016 22:46 Редактировалось Audio_TOP, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Точно также как если энергонеадзор увидит обогреватель,ему поборабану сказки владельца, что он его включал только на 5минут в сутки

    С какого рожна запрещено пользоваться сертифицированным масляным обогревателем для бытовой электросети?!

    EvgPinsk:

    Это значит что для ТС есть потери тепла. А дальше хозяину тепла (ТС) безразлично каким образом застройщик отопил своё помещение.

    В чём проблема? Если сам хозяин обделался, то его портки нужно стирать всем семейством? :D В данном случае ТС дал разрешение на пристройку, у пристройки нет владельца, нет техпаспорта -верно? А нет техпаспорта, нет и потребления тепла. Посему колхоз должн платитьсообща.

    EvgPinsk:

    Я уже говорил, для товарищества не важно, что кого-то помещение не имеет наружных стен и ему батареи практически не нужны, а кто-то в углу и у него по проекту батарей в два раза больше чем в среднем, и у него все равно холодно. Все платят пропорционально площади.

    С какого рожна? Захотел угловую квартиру, будь добр платить по счётчику либо индивидуальному, либо колхозному, но не вправе требовать, чтобы соседние помещения других собственников не имели возможности платить по индивидальному теплосчётчику
    Судя по Вашей логике, если кто-то из членов ТС пристроит к дому многоуровневый паркинг , без системы отопления, но по площади как весь дом, то он должен оплачивать половину теплозатрат всего ТС? :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    EvgPinsk:

    Не знаю целевое, это имеет значение?

    А если это не отапливаемое хозпомещение?

    Добавлено спустя 9 минут 52 секунды

    EvgPinsk:

    Комиссия зафиксировала, что в пристройке подача тепла не перекрыта по правилам, стояк не утеплен.

    1. Компетентность комиссии?
    2. Документы удостоверяющие техническую компетентность должностных лиц этой комиссии?
    3. Имеется ли документальное подтверждённое состояние стояка до начала "пристроительства"?
    4. Какая ответственность за нарушение "неутепления" стояка?
    5. Кто несёт ответственность за нарушение утепления стояка и по какой статье?

    Вангую, по пункту ,6 нести будет или владелец помещения или лицо УЛИЧЁННОЕ( не путать с "обвинённым";) в порче имущества( в данном случае системы утепления). Вот с них и требуйте,а застройщик, на сколько я понял пока, ни одним из них по документам не является.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5857

    14 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5857
    # 9 февраля 2016 23:00
    Audio_TOP:

    В чём проблема? Если сам хозяин обделался, то его портки нужно стирать всем семейством? В данном случае ТС дал разрешение на пристройку, у пристройки нет владельца, нет техпаспорта -верно? А нет техпаспорта, нет и потребления тепла. Посему колхоз должн платитьсообща.

    Что значит нет владельца? Разрешение воздуху давалось?

    Добавлено спустя 58 секунд

    Audio_TOP:

    С какого рожна запрещено пользоваться сертифицированным масляным обогревателем для бытовой электросети?!

    И розетка соответствующую ставят и тариф в 3 раза выше обычного?

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 9 февраля 2016 23:04
    EvgPinsk:

    Что значит нет владельца?

    "миллиция, але,у меня угнали машину....не,техпаспорта нет на неё и не было, но вот есть письмо от мамы с разрешением на её покупку с рук по объявлению."
    Надеюсь ответил, на Ваш вопрос?
    На данную пристройку, у кого и какой правоустанавливающий документ существует?!

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5857

    14 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5857
    # 9 февраля 2016 23:05 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).
    Audio_TOP:

    С какого рожна? Захотел угловую квартиру, будь добр платить по счётчику либо индивидуальному, либо колхозному, но не вправе требовать, чтобы соседние помещения других собственников не имели возможности платить по индивидальному теплосчётчику

    Вы где-то видели, что я говорил о наличии счётчиков на тепло? И коридоров в ТС тоже нет, на обогрев которых тепло также идёт? В ТС счётчиков нет и быть не может

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Audio_TOP:

    На данную пристройку, у кого и какой правоустанавливающий документ существует?!

    Уже несколько раз отвечал, я не знаю. Но сильно сомневаюсь что это самовольное строение. У пристройки есть застройщик, который по проекту её строит. Какой её правовой статус я не знаю.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    Audio_TOP:

    А если это не отапливаемое хозпомещение?

    Мне без разницы. Либо он потребляет тепло и тогда за него платит, либо перерезает трубу на свои батареи, а систему отопления приводит в соответствии с проектом (как минимум утеплить стояк). А по максимуму, вскрыть стяжку и проверить как там идут трубы отопления, утеплены ли, не устроен ли там тёплый пол по всей площади пола. Т.е должен быть акт скрытых работ, на сегодня его нет

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Ну и батареи уже висят на стенах, значит не отапливаемым быть не может

  • Si.Irina Junior Member
    офлайн
    Si.Irina Junior Member

    33

    8 лет на сайте
    пользователь #1837116

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 9 февраля 2016 23:14
    wilson:

    Si.Irina В вашем случае разные тарифы для юр.лиц и физ.лиц.

    Я знаю, привела как пример, что попасть можно на ровном месте.
    У них также видны проблемы в оформлении документации. Если у них накроется теплосчетчик (и даже, если не накроется, а просто придет проверка) и вскроются незаконные подключения, нагрузка по которым не передана энергоснабжающей организации, также будет штраф и штраф в первую очередь председателю. При подключении нового субабонента его нагрузка дожна быть отражена в договоре с теплоснабжающей организацией, т.е. ТС должно сообщать, что у них появился новый субабонент, если этого нет - это нарушение правил пользования тепловой энергией.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5857

    14 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5857
    # 9 февраля 2016 23:18 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    Si.Irina:

    При подключении нового субабонента его нагрузка дожна быть отражена в договоре с теплоснабжающей организацией,

    Вот за эту инфу спасибо. Именно этот вопрос сегодня задавал председателю. Но он ответил: теплосетям без разницы на наших субабонентов.
    Ну а раз не без разницы, то это ещё один повод узаконить потребление тепла пристройкой

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 9 февраля 2016 23:21 Редактировалось Audio_TOP, 1 раз.
    EvgPinsk:

    В ТС счётчиков нет и быть не может

    Полнейший бред. Данное заявление ставит Вашу компетентность в обсуждении данного вопроса.
    Верее счётчики не в ТС, а поквартирные. У нас в РБ все новостройки такие.

    На сколько я понял, есть один колхоз (ТС) и один колхозник (член ТС), начал пользоваться некими благами не нарушая закон, а ТС давит жаба, и в ТС знают о "некой оплате согласно площади" :D Только суд вас рассудит. 8)

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    EvgPinsk:

    Ну и батареи уже висят на стенах, значит не отапливаемым быть не может

    А если в юрте, стоящей в степи, повесить розетку она станет электрифицированной? :lol:

    Если я не прав, поправьте меня. (данный вопрос к другим участникам форума, EvgPinsk, не отвечать!)
    Когда член ТС, свою пристройку зарегистрирует в БТИ, тогда и счёт ему в плечи согласно устава ТС, а пока у него нет права собственности на это помещние, то общие расходы колхоза он оплачивает на тех основаниях на которых и оплачивал и раньше.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    EvgPinsk:

    А по максимуму, вскрыть стяжку и проверить как там идут трубы отопления, утеплены ли, не устроен ли там тёплый пол по всей площади пола. Т.е должен быть акт скрытых работ, на сегодня его нет

    Ая-яй..подозреваем наличие ТП и ломаем стяжку, потому что нищебродское сознание не позволяет арендовать тепловизор "с экипажем"? :D

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5857

    14 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5857
    # 10 февраля 2016 00:14
    Audio_TOP:

    Полнейший бред. Данное заявление ставит Вашу компетентность в обсуждении данного вопроса.
    Верее счётчики не в ТС, а поквартирные.

    Так бред, или счётчики поквартирные? Разницы между зданием с офисами с кучей совместной собственности в виде коридоров и многоквартирным домом не улавливаете?

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Audio_TOP, и на будущее, выбирайте выражения, пока нищебродское сознание лъётся как-раз таки от вас

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 10 февраля 2016 02:05
    EvgPinsk:

    Так бред, или счётчики поквартирные?

    А владельцы квартир и счётчиков в них, в ТС или нет? :D

    EvgPinsk:

    пока нищебродское сознание лъётся как-раз таки от вас

    мне там нечего экономить или делить. Моё нищебродство или олигархизм, ну ни как не отразится на вашем колхозном распределении трудодней ваших затратах и их распределении за теплоноситель.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 10 февраля 2016 08:00

    Там не жилой дом - там здание с офисами.
    А в таком здании может и не быть индивидуальных приборов учета тепла как в жилых домах. Там стоит скорее всего 1 общий тепловой счетчик в теплоузле. И снимают показания они как раз по нему.
    А раз нет индивидуальных приборов учета, то распределение затрат происходит пропорционально площади (коммерческой, как жилой), также получается все оплачивают часть тепла, приходящуюся на общие помещения (коридоры, лестницы и прочее).

    В домах конечно проще с индивидуальными приборами - от общего счетчика отнимаются поквартирные, затем офисы (у нас на них тоже индивидуальные приборы учета тепла), и получившийся остаток (МОП) уже делится на всех собственников пропорционально кв.м.

  • bykost Senior Member
    офлайн
    bykost Senior Member

    1102

    17 лет на сайте
    пользователь #77622

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 17 марта 2016 22:59

    Подскажите, пожалуйста, желательно с сылками на нормативку. Может ли членом правления ТС быть не собственник (но родственник, супруг собственника)? Тоже самое с уполномоченными. Может ли уполномоченным в ТС быть не супруг собственника?

    Однажды мир прогнется под нас
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 18 марта 2016 08:15

    ЖК РБ читайте, там все написано.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 17 апреля 2016 09:29

    del

  • 1725370 Junior Member
    офлайн
    1725370 Junior Member

    99

    8 лет на сайте
    пользователь #1725370

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 10 июня 2016 13:46

    Отсутствовал в мае больше 10 дней.По приезду в начале июня (до выставления оплаты за май) обратился к бухгалтеру для перерасчета.Бухгалтер пошла в отказ,мол не предупредил заранее,а должен был.Обманывают?

  • Zvezdochet Member
    офлайн
    Zvezdochet Member

    412

    13 лет на сайте
    пользователь #314283

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 10 июня 2016 14:02
    1725370:

    Отсутствовал в мае больше 10 дней.По приезду в начале июня (до выставления оплаты за май) обратился к бухгалтеру для перерасчета.Бухгалтер пошла в отказ,мол не предупредил заранее,а должен был.Обманывают?

    Нет,на этот раз нет :D

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24786

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24786
    # 10 июня 2016 14:02
    1725370:

    Отсутствовал в мае больше 10 дней.По приезду в начале июня (до выставления оплаты за май) обратился к бухгалтеру для перерасчета.Бухгалтер пошла в отказ,мол не предупредил заранее,а должен был.Обманывают?

    Должен был. Теперь давайте подтверждающие документы и просите перерасчета в будущем периоде.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 1725370 Junior Member
    офлайн
    1725370 Junior Member

    99

    8 лет на сайте
    пользователь #1725370

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 10 июня 2016 14:06
    Land:

    1725370:

    Отсутствовал в мае больше 10 дней.По приезду в начале июня (до выставления оплаты за май) обратился к бухгалтеру для перерасчета.Бухгалтер пошла в отказ,мол не предупредил заранее,а должен был.Обманывают?

    Должен был. Теперь давайте подтверждающие документы и просите перерасчета в будущем периоде.

    Спасибо.Сказала "да вы что,как это в будущем я вам сделаю за прошлый?".и намекнула,что мол копейки,а ты голову дуришь "суръёзным людЯм".

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10804

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10804
    # 10 июня 2016 15:40

    Должны ли всякие провайдеры телевидения, интернетов, домофонов, видеонаблюдения и т.д. платить ТС деньги за аренду кабельканалов/стен/пола/места размещения своего оборудования, иметь отдельные электросчетчики и оплачивать потребленное своим оборудованием электричество?