Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • galkin_777 Member
    офлайн
    galkin_777 Member

    379

    10 лет на сайте
    пользователь #910991

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 29 марта 2017 19:48

    wilson, я понимаю что вы председатель Тс,но как можно выставлять членский взнос, если еще пока нет голосования и решается Тс или жэс,и вопрос в другом как у одного председателя были в плюсе, а пришел новый и появился минус

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 29 марта 2017 23:13

    Уже пять лет не председатель, но приходится заниматься вопросами своего ТС в правлении.

    По форуму сложно сказать. Но в любом случае убытки ТС погашаются согласно доле в общем имуществе. От того, что вам потом выставят долю убытков, ничего для вас в сумме оплаты не поменяется. В лучше для вас случае, за вас заплатят остальные члены ТС.

    Вопрос было без убытков, стало с убытками - тем более не решается на форуме. Сходите и узнайте, что за убытки и почему они образовались для начала.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • galkin_777 Member
    офлайн
    galkin_777 Member

    379

    10 лет на сайте
    пользователь #910991

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 31 марта 2017 00:07 Редактировалось galkin_777, 1 раз.

    wilson, подскажите,председатель у бывшего председателя может ли принять Тс с убытком?Я так понимаю на доп услуги должен быть договор заключенный с каждым собственником,и соответственно на видеокамеры и пожарку?А то начинается спихивание по убытком на бывшего председателя,.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 31 марта 2017 09:58
    galkin_777:

    подскажите,председатель у бывшего председателя может ли принять Тс с убытком?

    а что, есть вариант не принять?

  • MeJIo4 Member
    офлайн
    MeJIo4 Member

    191

    13 лет на сайте
    пользователь #288554

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 31 марта 2017 11:37

    Всем привет! А есть тут кто-то кто сам боролся за установку шлагбаума без тс, а простой дом. Может у кого то есть письмо в администрацию? и кто то сможет скинуть образец????

  • Чапай Junior Member
    офлайн
    Чапай Junior Member

    79

    13 лет на сайте
    пользователь #275427

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 31 марта 2017 16:31

    Доброго времени суток! Пока читаю предыдущие сообщения в ветке задам свой вопрос.
    У нас в доме есть три помещения на первом этаже, которые выведены из состава жилищного фонда и в них расположены магазин, парикмахерская и офис. Сейчас мы перераьотали устав и хотим их тоже признать членами ТС и обязать платить взносы. Правомерно ли это, т.к. ЖК говорит только о совместном домовладении, не разделяя помещения на жилые и нежилые?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 31 марта 2017 22:13

    Чапай Все помещения в доме - совместное домовладение. У нас в доме и офисы, и машиноместа в подземном гараже.

    galkin_777 Ну а почему е не может? На пожарку не нужно индивидуальных договоров, на видео - должен.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Makfa Neophyte Poster
    офлайн
    Makfa Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #2185246

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 2 апреля 2017 08:21

    Добрый день! Помогите толковым советом
    гГродно, в марте выкупили квартиру у Гродножилстроя, дом сдан в янв 2017 (не льготн, условие - быть нуждающимся 5лет и более) . Сейчас дом нужно сдать в эксплуатацию, застройщик рьяно настаивает на создании товарищества и навязывает своего преподавателя! У жильцов сомнения, тк вводят нас в заблуждение с самого начала, настаивали, что без тс и председателя не получим прописки (в это время часть жильцов зарегистрировалась в РСЦ и все законно) , обещают проблемы с подключением газ/свет/вода если не согласимся на ТС. Но, вроде по закону собственники имеют право не создавать ТС, тогда администрация назначит управдома и затем отнесет наш дом к жэс. Мы не хотим ТС, тем более с непонятным председателем!
    Подскажите, как нам получить управдома и жэс, а не дорогое ТС с председателем?!
    Боимся так же, что застройщик просто хочет снять материальную ответственность по не распроданным еще квартирам, сделать это с помощью навязывания ТС.
    Извините за сумбур)) заранее благодарю!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 2 апреля 2017 08:48 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Makfa,

    Сейчас дом нужно сдать в эксплуатацию, застройщик рьяно настаивает на создании товарищества
    ...
    Подскажите, как нам получить управдома и жэс, а не дорогое ТС с председателем?!

    Изучаем претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС

    Пункт 2 статьи 208
    Согласно п. 2 ст. 208 ЖК «Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества».
    С возможностью подобным образом создать ТС нельзя согласится по следующим причинам.
    ....
    В целом возможность принятия решения о создании ТС дольщиками, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, противоречит правовой природе ТС и создает благоприятные условия для фальсификаций, споров и возникновению социальной напряженности между будущими участниками совместного домовладения.
    До ввода объекта недвижимости в эксплуатацию могут осуществляют только подготовительные действия по созданию ТС, указанные в п. 1 ст. 208 ЖК: подготовка устава ТС и других документов для создания ТС и его государственной регистрации. Само же создание ТС и его государственная регистрация могут быть осуществлены только после ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности будущих членов товарищества собственников на жилые (нежилые) помещения.

    Также изучаем
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (ред. от 29.08.2016)

    ...
    1.3. уполномоченным лицом по управлению общим имуществом является государственный заказчик в сфере жилищно-коммунального хозяйства <*>.
    ...
    Местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в следующих случаях:
    если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого строительства на основании договоров создания объектов долевого строительства и (или) с использованием жилищных облигаций, гражданами, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников, - по истечении одного месяца со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;

    Не тормози – включай мозги
  • Makfa Neophyte Poster
    офлайн
    Makfa Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #2185246

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 2 апреля 2017 09:41
    RET_FRAN:

    Makfa,

    Сейчас дом нужно сдать в эксплуатацию, застройщик рьяно настаивает на создании товарищества
    ...
    Подскажите, как нам получить управдома и жэс, а не дорогое ТС с председателем?!

    Изучаем претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС

    Пункт 2 статьи 208
    Согласно п. 2 ст. 208 ЖК «Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества».
    С возможностью подобным образом создать ТС нельзя согласится по следующим причинам.
    ....
    В целом возможность принятия решения о создании ТС дольщиками, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, противоречит правовой природе ТС и создает благоприятные условия для фальсификаций, споров и возникновению социальной напряженности между будущими участниками совместного домовладения.
    До ввода объекта недвижимости в эксплуатацию могут осуществляют только подготовительные действия по созданию ТС, указанные в п. 1 ст. 208 ЖК: подготовка устава ТС и других документов для создания ТС и его государственной регистрации. Само же создание ТС и его государственная регистрация могут быть осуществлены только после ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности будущих членов товарищества собственников на жилые (нежилые) помещения.

    Также изучаем
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (ред. от 29.08.2016)

    ...
    1.3. уполномоченным лицом по управлению общим имуществом является государственный заказчик в сфере жилищно-коммунального хозяйства &lt;*&gt;.
    ...
    Местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в следующих случаях:
    если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого строительства на основании договоров создания объектов долевого строительства и (или) с использованием жилищных облигаций, гражданами, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников, - по истечении одного месяца со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;

    Спасибо, можно еще кое-что уточнить
    У нас не долевое, этот дом жилстрой построил и сдал в янв 2017= в марте мы и др собственники выкупили квартиры (без льгот, без облигаций)
    Получается, уже в феврале должно было быть назначено Уполномоченное лицо?

    Добавлено спустя 7 минут 47 секунд

    Главный наш (собственников) вопрос : как избежать ТС? Дом новый, на гарантии 3года , не видим смысла в лишних растратах

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 2 апреля 2017 13:33

    Перемещаемся в тему
    Не хотим создавать ТС

    Не тормози – включай мозги
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 2 апреля 2017 22:30

    Здравствуйте. Почитал форум. Может не совсем внимательно, но как понял если есть ТС то дом обслуживается не жэсом. У нас ТС и дом обслуживает жэс. У меня вот впрос на кой мне это товарищество? Может есть возможность выйти из ТС? По нету полистал, пишут что нельзя, но всё же?)

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 3 апреля 2017 00:05
    Krim2012:

    У меня вот впрос на кой мне это товарищество?

    а на кой вступали?
    продайте квартиру и купите в доме без тс.

  • Makfa Neophyte Poster
    офлайн
    Makfa Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #2185246

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 апреля 2017 00:33

    а на кой вступали?

    Подскажите, а как этого избежать? Если можно, сошлитесь на закон)

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 3 апреля 2017 01:52
    Makfa:

    Подскажите, а как этого избежать?

    deres:

    продайте квартиру и купите в доме без тс.

  • Makfa Neophyte Poster
    офлайн
    Makfa Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #2185246

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 апреля 2017 08:23
    deres:

    продайте квартиру и купите в доме без тс.

    У нас еще ничего не создано!
    Зачем писать бред?!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 3 апреля 2017 08:54

    Makfa, все разжевано выше и в закрытой теме :znaika:
    Пробуем ответить на вот эти 2 вопроса

    1. Разбираемся, чем отличается "дом сдан" от "дом нужно сдать в эксплуатацию" и отличается ли?
    2. Разбираемся, что именно было "выкуплено в марте 2017 г."? Если квартира, то можно ли приобрести квартиру в незданном в эксплуатацию жилом доме?

    Никто за вас не будет решать ваши проблемы :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 3 апреля 2017 10:36
    deres:

    Krim2012:

    У меня вот впрос на кой мне это товарищество?

    а на кой вступали?
    продайте квартиру и купите в доме без тс.

    Вот порой от вас дельные советы, а порой.... )))))))

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 3 апреля 2017 11:17
    Krim2012:

    Вот порой от вас дельные советы, а порой.... )))))))

    если вопрос
    "я купил билет на самолет, как мне лететь но при этом не являться пассажиром"
    то и ответ дельный может быть только один- продать билет на самолет и ехать на поезде/автобусе/велосипеде. или пешком идти.
    больше нет вариантов :-?

  • Makfa Neophyte Poster
    офлайн
    Makfa Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #2185246

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 апреля 2017 14:12
    RET_FRAN:

    Makfa, все разжевано выше и в закрытой теме :znaika:
    Пробуем ответить на вот эти 2 вопроса

    1. Разбираемся, чем отличается "дом сдан" от "дом нужно сдать в эксплуатацию" и отличается ли?
    2. Разбираемся, что именно было "выкуплено в марте 2017 г."? Если квартира, то можно ли приобрести квартиру в незданном в эксплуатацию жилом доме?

    Никто за вас не будет решать ваши проблемы :znaika:

    Сдан, нужно ввести в эксплуатацию (подключить общие счетчики)
    Если бы могли разобраться, вопросов не возникало ((
    Юристы администрации местного района тоже затрудняются ответить, как и Вы ((

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Возможно, застройщик уже выбрал форму домоуправления еще до продажи.. Но, об этом в наших договорах купли - продажи ни слова