Ответить
  • Peter.blr1 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Peter.blr1 Junior Member Автор темы

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #214229

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 28 декабря 2009 21:18

    Зарание прошу прощения, если что не так напишу- Интернет поевился совсем недавно, толком пользываться еще не умею.

    Такая ситуация вкратце. Купили с другом авто по доверенности, когда поехали переоформлять, у нас его конфискавали (в розыске была). После того как узнали, что хозяин денег не вернет, поехали в суд и узнали про его дело. Он должен много денег государству, вот на авто арест и наложили. Когда мы пришли к судье, и поплакались немножко Нам "дали шанс". Чтоб эта машина осталась у нас, нам надо забрать ее со штраф стоянки (оплатив это удовольствие), сделать ее оценку, принести все бумаги в суд и, если МВД все устроит, выкупить ее.

    Собственно чего к вам всем знающим обращаюсь. Мы часть перечисленного проделали, даже занесли готовые документы с оценкой в суд, а там нам сказали, что теперь нужно заявление хозяина на то, что он согласен продать авто таким способом- через суд. Сказали, что довереность такого права не дает!!! На вопрос, если он нам такого заявления не даст, нам ответили_ тогда мы отдадим авто в комиссионный магазин.

    Сам вопрос: неужели так нужна эта записка? Ведь есть генеральная доверенность, есть расписка, да и авто же теперь не у него, а фактически у суда, канфисковано, причем здесь хозяин?

    Всем зарание огромное спасибо и не дай Бог учиться на своих ошибках, лучше на чужих, например на нашей...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (29 декабря 2009 10:38)
    Основание: 3.4.1, 3.4.8

  • CrazyMax Senior Member
    офлайн
    CrazyMax Senior Member

    2035

    20 лет на сайте
    пользователь #11987

    Профиль
    Написать сообщение

    2035
    # 28 декабря 2009 23:56

    вы за авто что нибудь уже оплатили хозяину ?

    и что за авто вообще и какая стоимость.

  • Peter.blr1 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Peter.blr1 Junior Member Автор темы

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #214229

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 29 декабря 2009 08:07

    Авто - Опель Вектра. С хозяином расплатитль сразу - $3000. В том-то и дело, что он их отдать полностью не желает. Отдал только $1000. Вот мы и хотим вернуть хотябы авто. Так что, надо от него заявление или можно все это решить по доверенности? Если можно, то с упром на закон ответьте. Нам ведь надо обьяснить приставу все. Всем спасибо...

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 декабря 2009 10:10

    Peter.blr1,

    Кто знает закон, помогите

    Если реально хотите сохранить машину, лучше обратитесь к реальному юристу. Тут вам вряд ли оперативно и достоверно дадут информацию. Если опыта нет, то только время потеряете. В интернете слишком много информации. Попробуйте посмотреть по ссылке газеты ABW НАШИ ЭКСПЕРТЫ И ВАШИ ПОМОЩНИКИ внизу есть телефоны. Попробуйте обратится туда. Дерзайте :beer:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 29 декабря 2009 10:16

    Плохое дельце, честно говоря. Собственник - он, Вам он лишь выписал доверенность на совершение действий от его имени.

    Варианта 2.

    1. (нехороший вариант) - продать машину так же, как и купили, т.е. передать геморрой дальше по цепочке. Очень нехорошо, конечно.

    2. С учетом наличия расписки, подать гражданский иск в отношении владельца с требованием возместить стоимость автомобиля. Тут уже как повезет: или он сам деньги вернет, чтобы не было лишних проблем, или, что более вероятно, будет судебное решение, и Вы станете еще одним его кредитором (после государства). Как Вы понимаете, государство свои деньги получит раньше, если вообще, конечно, получит.

    Других вариантов лично я не вижу.

  • Peter.blr1 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Peter.blr1 Junior Member Автор темы

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #214229

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 29 декабря 2009 11:48

    Узнавали про юристов - дорогое это удовольствие, 120000 час. Может здесь есть на форуме кто-то знающий. На других форумах пишут про то, что не надо было лезть в это дело... А как помочь- ни слова. Неужели нет способа? Да и какой тогда толк от доверенности?..

    Кстати, авто продать не можем - оно на аресте, у нас на ответственном хранении... И денег не отдает, нехороший человек. Судится толку нет, сами написали почему. Так неужели наше государство нам не может помочь хотябы здесь, оно с 2006 года не может с хозяина ни одной копейки забрать, исчит его автомобили, а мы им помогли... На блюдечке поднесли разыскиваемое авто и хотим его выкупить, без всяких штрафстоянок (которые он точно не будет оплачивать), без комиссионных магазинов, без траты времени... Как-то не справедливо.

    Спасибо всем за помощь. Просто и так уже кучу денег потеряли, а тут еще к недешевому юристу идти... Может кто бесплатно поможет, ну или с Новогодними скидками???

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 декабря 2009 12:25

    Peter.blr1,

    Узнавали про юристов - дорогое это удовольствие, 120000 час.

    И все таки, без юриста тут никак. 120т в час конечно дорого, но не потратившись на юриста шансы вернуть $ 3000 потраченные на покупку авто стремятся к нулю. Попробуйте еще http://www.stop-gai.by или по телефонам общественных защитников, которых я приводил по ссылке. Возможно ваша история будет им интересна в журналистской деятельности и тогда их помощь для вас будет не столь затратна как юр. конторы.

    Вам нужно доказать, что вы законно купили и полностью рассчитались за автомобиль. Если денежная сумма переданная продавцу соответствует оценочной (или ее превышает), и установлен факт передачи денег, то путь государство требует деньги с продавца. Ведь они у него благодаря вам теперь есть. Вот пусть и расплачивается. Однако, чтобы оно так было, нужно грамотно подготовить документы и запросы. А в этом может помочь только юрист. Кроме того, в присутствии юриста любой чиновник, который дорожит своим креслом разговаривает совершенно по другому.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 29 декабря 2009 12:32

    Да и какой тогда толк от доверенности?

    увы, доверенность только позволяет осуществить кое-какие действия от имени владельца, не более того.

    Узнайте специфику проблем владельца автомобиля поконкретнее. Пригрозите, что подадите заявление в РОВД о привлечении к ответственности за мошенничество (продал машину, которую, как он сам знал, продавать не имел права из-за ареста, и отказывается вернуть деньги). Не пойдет на попятную - подавайте заявление, только не пишите лишнего, чтобы не было клеветы. Все как есть. Дознаватели и следователи будут заниматься этим фруктом.

    Гад он, конечно. Хоть бы деньги вернул теперь и забрал свое корыто. Так что действуйте через милицию - вот мой совет.

  • Peter.blr1 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Peter.blr1 Junior Member Автор темы

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #214229

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 29 декабря 2009 13:20
    Tofsla:

    И все таки, без юриста тут никак. 120т в час конечно дорого, но не потратившись на юриста шансы вернуть $ 3000 потраченные на покупку авто стремятся к нулю. Попробуйте еще http://www.stop-gai.by или по телефонам общественных защитников, которых я приводил по ссылке. Возможно ваша история будет им интересна в журналистской деятельности и тогда их помощь для вас будет не столь затратна как юр. конторы.

    Спасибо за понимание. Но я уже писал на "стоп-гаи" там меня наверно не поняли, тему закрыли и наругали. А я еще толком пользываться интернетом не умею, может где-то и напартачил... Теперь боюсь туда соваться, а то мало ли еще чего натварю...

    Emil:

    Узнайте специфику проблем владельца автомобиля поконкретнее. Пригрозите, что подадите заявление в РОВД о привлечении к ответственности за мошенничество (продал машину, которую, как он сам знал, продавать не имел права из-за ареста, и отказывается вернуть деньги). Не пойдет на попятную - подавайте заявление, только не пишите лишнего, чтобы не было клеветы. Все как есть. Дознаватели и следователи будут заниматься этим фруктом.

    Как удалось узнать из материалов дела, он учился в академии МВД по какому-то контракту, а потом просто ушел, не дослужив. Вот МВД и посчитало, что он должен около 50млн. государству!!! Также удалось узнать, что у него ничего нет, он нигде не работает официально, да и вообще он уже живет в Москве. А тут мы приперлись с его разыскиваемом авто... Может по этому нам денег не отдает... И, я думаю, что если МВД уже 3 года забрать "свое" не может, то нам туда сунуться нефиг. Да и не будет он нам платить через суд, уедет в Москву. А вот авто есть реальный шанс забрать себе, толковый Опель... Для этого нам всего лишь надо знать с юридической стороны доверенность дает право продажи авто через суд (напомню, что есть расписка, где он отказывается от права собственности на авто) или же надо его заявление (что по сути, согласитесь, тоже самое).

    Конечно буду еще всех доставать, буду звонить по Вашим телефонам (за что огромное спасибо). Просто, чтоб сходить к тому же юристу, надо хоть что-то знать. Вот и набираюсь знаний

    Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 29 декабря 2009 13:49

    весь косяк в том, что право собственности к Вам не перешло. Право собственности за ним, а на его имущество наложен арест. В том числе на "опель". И то, что он в нарушение ареста попытался реализовать машину, не делает эту машину отчуждаемой.

    Расписка и доверенность лишь дают Вам основания требовать с него возврата денег, или требовать от органов привлечения его к ответственности за мошенничество. Тем более, если он живет в Москве, подписка о невыезде ему ой как не нужна. Успехов Вам. Будут результаты - отпишитесь, ситуация в меру интересная.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5214

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 29 декабря 2009 14:01

    Peter.blr1,

    То что он что он не платит МВД за учебу - дело гражданское

    Выцепите его - пригрозите заявлением в РУВД по факту мошейничества

    может и прибежит помочь машину забрать

    иначе заявление в РУВД что вас кинули, побольше свидетелей и т.д.

    за уголовное могут и в Москве достать и вернуть на Родину

    Добро торжествует, зло - действует
  • Peter.blr1 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Peter.blr1 Junior Member Автор темы

    86

    14 лет на сайте
    пользователь #214229

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 29 декабря 2009 14:28
    Maks_K:

    Peter.blr1,

    То что он что он не платит МВД за учебу - дело гражданское

    Выцепите его - пригрозите заявлением в РУВД по факту мошейничества

    может и прибежит помочь машину забрать

    иначе заявление в РУВД что вас кинули, побольше свидетелей и т.д.

    за уголовное могут и в Москве достать и вернуть на Родину

    Что-то не верится мне в это. Помните про Рому Ментюка с "живим щитом"? Он даже на передаче в Москве у Малахова на передаче побывал. И в розыске ж был уже. Да и не охото с ним связываться, всетаки мент, какой-никакой...

    Хочется авто забрать, СВОЕ авто... А ему - пускай Бог решает, чем наши Органы и законы.

    А насчет доверенности: ведь там есть строчка, что-то вроде "даю право вместо меня предоставлять данный авто во все органы, получение страховки, прохождение ТО" и т.д. Есть же такое. Так почему я не могу согласно доверенности предоставить его суду? Какая разница как я продаю: через суд или через ГАИ, или через доверенность? Всем спасибо за помощь. Друг уже звонит по номеру с http://www.abw.by, который Вы предоставили. Узнаю что новое - напишу, что б все знали, и учились, молчать не буду... Но и вы не молчите, пишите что знаете.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    20 лет на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 29 декабря 2009 14:42

    Peter.blr1, вы прежде всего определитесь для себя.

    просто и дешево разрулить вы эту ситуацию не сможете. И к сожалению для вас виноваты в этом прежде всего вы. Государство не любит тех кто пытаются его обманывать - доверенность не есть механизм покупки авто.

    Простой выход для вас только один - забыть по невернувшиеся 2К, так сказать считать платой за урок и более не тратить денег на всю эту кухню, можно даже доверенность аннулировать, чтобы полностью дистанцироваться и не нажит себе еще каких неприятностей, пока не ваша авто у вас на отвественном хранении !!!

  • serzant Senior Member
    офлайн
    serzant Senior Member

    3517

    17 лет на сайте
    пользователь #90429

    Профиль
    Написать сообщение

    3517
    # 29 декабря 2009 21:55

    Eddy,

    согласен

    Конура, луна и кости, избавляют нас от злости.
  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 9 января 2010 21:28
    Peter.blr1:

    Зарание прошу прощения, если что не так напишу- Интернет поевился совсем недавно, толком пользываться еще не умею. Такая ситуация вкратце. Купили с другом авто по доверенности, когда поехали переоформлять, у нас его конфискавали (в розыске была). После того как узнали, что хозяин денег не вернет, поехали в суд и узнали про его дело. Он должен много денег государству, вот на авто арест и наложили. Когда мы пришли к судье, и поплакались немножко Нам "дали шанс". Чтоб эта машина осталась у нас, нам надо забрать ее со штраф стоянки (оплатив это удовольствие), сделать ее оценку, принести все бумаги в суд и, если МВД все устроит, выкупить ее. Собственно чего к вам всем знающим обращаюсь. Мы часть перечисленного проделали, даже занесли готовые документы с оценкой в суд, а там нам сказали, что теперь нужно заявление хозяина на то, что он согласен продать авто таким способом- через суд. Сказали, что довереность такого права не дает!!! На вопрос, если он нам такого заявления не даст, нам ответили_ тогда мы отдадим авто в комиссионный магазин. Сам вопрос: неужели так нужна эта записка? Ведь есть генеральная доверенность, есть расписка, да и авто же теперь не у него, а фактически у суда, канфисковано, причем здесь хозяин? Всем зарание огромное спасибо и не дай Бог учиться на своих ошибках, лучше на чужих, например на нашей...

    Оставьте в л.с. координаты по которым можно с Вами связаться... Проблемма у Вас действительно серьезная, но из практики - такие вопросы решались в пользу покупателя т.с., находящегося под арестом...

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6408

    14 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6408
    # 14 января 2010 16:06

    Как-то была схожая ситуация.

    Ехал ничего не подозревая по трассе. Сфотографировала система "Поток" и опознала как автомобиль находящийся в розыске и на который наложен арест. ГАИ быстро догнало. Довольные сопроводили в уголовный розыск!!! Арест авто и т.п. //прочие издержки.

    Выяснилось - продавец машины был должен денег государству за неоплаченный штраф (управление трансп. средтвом в состоянии алкогольного опьянения). Машину он побыстрее продал - ведь прав лишился. //наверное, заодно и совести...

    Пришлось на него чуток надавить (чисто морально). Короче, штраф он оплатил. Только вот сведния об оплате (квитанция об оплате + письмо в форме постановления судьи) из суда официально шло в ГАИ аж ТРИ МЕСЯЦА!!! //Вдумайтесь...

    Пришлось всё лето понервничать да по ГАИ побегать, ... бумажки всякие пособирать. На следующий день после снятия с ареста снял с учёта а/м и продал. Такая вот история. Повезло...

    ***

    Резюме. Самый благоприятный вариант для ВасPeter.blr1, будет если несбывшийся курсант оплатит по долгам (за обучение и т.п.). Но это с учётом суммы в 50млн маловероятно. Если рассуждать дальше то причина случившегося лежит в 2 плоскостях:

    1) Доверчивости варианта с доверенностью //если и брать авто по доверке, то по чисто незначительной стоимости. Да и брать нужно у того кому действительно доверяешь - родственники, знакомые.

    2) "сами знаете какого" законодательства //связанного с вопросом компенсации стоимости обучения при определённых обстоятельствах. Но тут уж ничего не поделаешь.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    17 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 14 января 2010 19:22

    а может топикстартеру разобрать к чёрту эту Вектру и продать по з/ч?

    кузов с документами оставить (закинуть под капот убитый двиг от жЫгуля, салон от ЗАЗа) и вернуть в случае чего прежнему владельцу - "а так и былО"....

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21796

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21796
    # 14 января 2010 19:43

    Nikson1200, Вы б хоть читали о чём речь идёт

    Купили с другом авто по доверенности, когда поехали переоформлять, у нас его конфискавали

    Что разбирать собираетесь ?

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • DenMark Onliner Auto Club
    офлайн
    DenMark Onliner Auto Club

    5229

    16 лет на сайте
    пользователь #104179

    Профиль
    Написать сообщение

    5229
    # 14 января 2010 19:51

    Nikson1200, так у него авто на ответсвенном хранении находится. Со всеми вытекающими... Разберет - будет должен государству.

    Жить нужно так, чтоб депрессия была у других. (с)
  • DenMark Onliner Auto Club
    офлайн
    DenMark Onliner Auto Club

    5229

    16 лет на сайте
    пользователь #104179

    Профиль
    Написать сообщение

    5229
    # 14 января 2010 19:53

    Bacёk,

    Кстати, авто продать не можем - оно на аресте, у нас на ответственном хранении...

    ;)

    Жить нужно так, чтоб депрессия была у других. (с)