Пенсионное страхование в Беларуси

audiofil:

Так я так и не понял.
Я принес бакцы и отдал СК.
Она приняли на себя обязательства и дальше принимать от меня взносы и при наступлении страхового случая (возраст или событие иное ) - отдать мне возросшие баксы.
При этом по закону они не имеют права вложить менее чем почти 50% собранных взносов в рублевые и слабодоходные инструменты.
Вопрос - имею я право задумываться - а сможет ли исполнить обязательства СК, принимающая валютные обязательства но при этом сохраняющая/инвестирующая половину собранного в стремительно обесценивающейся валюте?
Или - все ОК потому что "туда не зарастет народная тропа" ?

Так я ж уже 40 страниц форума об этом и толкую. Это не банк. Это страховая компания. Клиент сегодня принес баксы, например, 1000. Заключил договор страхования. А завтра - погиб в автокатастрофе. И по договору СК должна родственникам выплатить 40000 дол.
Вопрос: куда СК вложила 1000 дол взноса, чтобы за 2 дня заработать 39000? Эти вклады были валютные или рублевые? Это вообще, имеет значение? Или она нашла еще 39 клиентов? А если в автокатастрофе погибнет 2 застрахованных, то 78 клиентов новых? А если только 50? Вы считаете это бизнесом? Ну, подумайте немного...

audiofil:

Orika:

.............................................................Используйте нормальные, цивилизованные финансовые инструменты, которыми пользуется весь цивилизованный мир. Например, накопительным страхованием жизни

А какие еще могут быть альтернативы? Цивилизованные, есс-но

Я просто хотел заострить внимание, что цивилизованные - "прыладами" называться не могут. Нелегально открыть счет в немецком банке без разрешения НБ РБ - это и есть "прылада". И что если не понимаешь значения слов, то лучше разговаривать на родном языке в серьезных разговорах...

audiofil:

Знает ли мировая история (Вы - случай особый и похоже о банкротствах СК пока не слышали ) случаи краха СК, связанные с неспособностью СК исполнять обязательства ввиду плохого менеджмента или неверно выбранной инвестстратегии?
Есть кто в курсе?

И главное, чтобы при этом пострадали клиенты.
Для пущей мотивации к поискам повторю

Orika:

Ставлю 50 баксов за пример, в котором будет указано, что в последние 100 лет СК накопительного страхования жизни обанкротилась и при этом (главное!) пострадали её клиенты.

Зачем я это делаю? Что мне 50 баксов мешают? Нет, я просто уверен в результате.

Orika:

[

Orika:

Ставлю 50 баксов за пример, в котором будет указано, что в последние 100 лет СК накопительного страхования жизни обанкротилась и при этом (главное!) пострадали её клиенты.

Зачем я это делаю? Что мне 50 баксов мешают? Нет, я просто уверен в результате.

http://www.reporter.by/Belarus/V-Japonii-rassledujut-propazhu-1-8 ... ogo-fonda/

В пенсионный фонд, в руководстве которого около десяти отставных государственных функционеров, вложили средства более 90 крупных и средних компаний. От финансовых проблем AIJ, по оценкам комиссии, пострадают 880 тыс. человек.

Где забрать мои 50$ ??????????????

Orika:

Ivan Igorevich:

Где забрать мои 50$ ??????????????

Ivan Igorevich, незачет. Пенсионный фонд не является страховой компанией. И никогда ей не станет.

Ага....
Вечная тема такси и шашечек..........
Как-будто какая-то организационно-правовая форма бизнеса гарантирует от

.........ввиду плохого менеджмента или неверно выбранной инвестстратегии?

А тут еще и государство вынуждает конвертировать половину собранных взносов в фантики и размещать под сравнительно низкий процент..........

пс
Речь, есс-но, о полисах в валюте..... Тех, кто анонсирует программы накопительного страхования в белрублях на длительные сроки я таки считал бы мошенниками (хотя УК - иного мнения).

Orika:

Ivan Igorevich:

Где забрать мои 50$ ??????????????

Ivan Igorevich, незачет. Пенсионный фонд не является страховой компанией. И никогда ей не станет.

Вы прямо как страховая компания. Найдете любою лазейку, лишь бы не платить

Orika:

audiofil:

Знает ли мировая история (Вы - случай особый и похоже о банкротствах СК пока не слышали ) случаи краха СК, связанные с неспособностью СК исполнять обязательства ввиду плохого менеджмента или неверно выбранной инвестстратегии?
Есть кто в курсе?

И главное, чтобы при этом пострадали клиенты.
Для пущей мотивации к поискам повторю

Orika:

Ставлю 50 баксов за пример, в котором будет указано, что в последние 100 лет СК накопительного страхования жизни обанкротилась и при этом (главное!) пострадали её клиенты.

Зачем я это делаю? Что мне 50 баксов мешают? Нет, я просто уверен в результате.

Скорее всего где-то да есть, причем даже в развитой стране. Вон Lehman Brothers с то ли ААА то ли АА кредитным рейтингом и тот обанкротился, а вы хотите, чтобы нигде и никогда именно со страховой компанией такого не было. Раз в год и палка стреляет.

А главная ошибка в вашем утверждении это то, что нет ограничений по странам. Если, например, в зимбабве когда-нибудь была такая компания, то она, естественно, обанкротилась.

UPD: Кстати, страховки в СССР пролетели. Идею не занимать - мои 50 баксов.
UPD2: Бинго!!!

Росгосстрах продолжает осуществление компенсационных выплат по договорам накопительного личного страхования, заключенным до 1 января 1992 года и действовавшим на эту дату

Orika:

Ставлю 50 баксов за пример, в котором будет указано, что в последние 100 лет СК накопительного страхования жизни обанкротилась и при этом (главное!) пострадали её клиенты.

Компания: Госстрах РСФСР или ее правоприемник Росгосстрах. В 90 годы "Из-за инфляции происходит обесценение сбережений граждан, сформированных в форме договоров накопительного страхования жизни"

http://news.[censored]/economics/316205.html

Дополнительная пенсия и медстраховка стали доступнее. Дело за работодателем
17.10.2012, 12:16 Экономика и бизнес
Шаги по либерализации страхового рынка ожидаются давно. В сентябре страховщики дождались отмены серьезно мешавшего развитию добровольных видов страхования порядка уплаты взносов предприятиями-страхователями за своих работников.

Новый порядок утвержден постановлением правительства № 730 и вступил в силу с 1 сентября. Теперь предприятия-страхователи при уплате страховых взносов по страхованию жизни, дополнительной пенсии или добровольному медицинскому страхованию за своего работника независимо от того, включаются ли эти взносы в производственные затраты или уплачиваются за счет прибыли, не платят с этих взносов отчисления в ФСЗН и Белгосстрах.

Orika:

В СССР не было ни одной СК накопительного страхования жизни. Это мое утверждение. Докажите, обратное.

Раз ГОССТРАХ

Orika:

продавала с разрешения КПСС полисы страхования с элементами накопительного страхования

Значит она являлась искомой СК. Или нужна компания которая кроме накопительного страхования жизни ничего больше не предлагала?
И да, чем это полис накопительного страхования жизни отличается от полиса с элементами накопительного страхования?

В случае с зимбабве, человек застраховал себя в 2007 году на, скажем

пятьсот тысяч зимбабвийских долларов

Но по неофициальным данным в 2008 году инфляция составила 6,5 квинкватригинтиллионов %.
Про прошествию периода страхования страховая компания выплачивает ему уже миллион зимбабвийских долларов.

Хотелось бы разъяснить, это считается успешной работой СК?

Orika:

Если у клиента есть мозги, то его второй взнос должен быть не 500 тыс, а 500 тыс+6,5квинкватригинтиллионов %

Такс, давайте переведем доллары в мешки риса. В первый год он положил 500 000 или один мешок риса. Второй год он положил 500 000 * 6,5 * 10^108 % = 32,5 * 10^113 долларов, что опять же мешок риса. Сколько мешков риса теперь у него на счету? Один. Странно, ведь ложил он два.

Orika:

нормальная СК даст инвестиционный процент по предыдущему году 7,0 квинкватригинтиллионов %

Разве где-то в договоре прописывается процент дохода в зависимости от процента инфляции? С какой стати она даст такой процент (кстати, не даст, т.к. не найдет столько денег, чтобы выплатить доходность 5*10^107 % сверх инфляции). По доброте душевной защитит от инфляции?

audiofil:

myltiki:

[...........................По доброте душевной защитит от инфляции?

Несмотря на народное "Черного кобеля не отмоешь добела" Orika пытается доказать недоказуемое -- что длительное накопление в стремительно дешевеющих валютах -- не мартышкин труд.

А если не в "стремительно", а просто в дешевеющих (читай в любых)
малый риск = малая доходность
малая доходность = большой срок
большой срок = большой риск

Так может если деньги хочешь приумножить, то лучше в казино? Красное или черное, почти 50 на 50, или заработал или нет. Зачем-то ведь придумали страховые компании, вот мне и интересно понять - зачем? Где проходит та грань, которая отделяет то, что они могут, от того, что не могут (например, защитить от инфляции или от "второй волны" кризиса)