Тема закрыта
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    5615

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    5615
    # 9 января 2009 17:17

    ejboy,

    Steamus, я вообще не вижу от Вас конкретных предложений, а то иронизировать все горазды...

    Мои предложения тривиальны и просты. :)

    Любые изменения нужно начинать с реформирования законодательной базы. Скажем, налоговой.

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 9 января 2009 17:23

    Ничего продавать не надо.

    Сокращать не надо

    У нас не плохие хозяйственники. Нужны зарубежные именнитые Маркетологи и Экономисты в cферах:

    Банки

    туризм

    сельское хозяйство

    природные ресурсы (лес)

    транспорт(в том числе и водный)

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 9 января 2009 17:28

    У нас не плохие хозяйственники. Нужны зарубежные именнитые Маркетологи и Экономисты в cферах:

    Банки

    туризм

    сельское хозяйство

    природные ресурсы (лес)

    транспорт(в том числе и водный)

    Кризис уже показал, что щаз не до маркетологов и финансистов. В основе любой экономики стоит производительность труда и технологии, эти понятия связаны не разрывно и дополняют друг друга. У нас же ничего не реформировалось с 70-х, только ржавчину красят. Это тупиковый путь. Иногда проще разрушить, чем дорабатывать мертвую модель. Мужики в серых кожанках из кожзама на мазе уже потеряны, им не стать работниками Даймлер, но надо дать возможность проявить себя людям, у которых есть амбиции, это возможно только без тозиков и прочих смотрящих.

    Чтобы догнать запад нужно строить инновационную модель, а не штамповать МАНы 80-х годов с шильдой МАЗ.

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 9 января 2009 17:32

    им не стать работниками Даймлер

    Там по моему тоже уже только "негры" работают, так что наши мужики еще не потеряны думаю.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    5615

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    5615
    # 9 января 2009 17:33

    ejboy,

    Чтобы догнать запад нужно строить инновационную модель, а не штамповать МАНы 80-х годов с шильдой МАЗ

    А вначале, надо эти новые инновационные МАЗы спроектировать. А для этого, надо иметь сильных инженеров и НИИ с соответствующим исследовательским оборудованием. А что бы на нём работать, надо иметь грамотные кадры, подготовленные в современных учебных учреждениях, а что бы их иметь, нужны опытные преподаватели, а что бы их нанять.... ну и так далее. А то получается как в анекдоте - Поезд стой! Р-раз-два!

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 9 января 2009 18:07

    чуть выше пытались понять откуда на бирже стока уе появилось. Похоже это точно не от нефтепеработки:

    [url=http://news.[censored]/126061.html]Мозырский НПЗ в декабре снизил прибыль в 14 раз

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 9 января 2009 18:19

    ejboy,

    Кризис уже показал, что щаз не до маркетологов и финансистов.

    То есть товары должны продавать конструкторы и технологи? Опомнитесь, батенька, в период кризиса маркетолог -- самая востребованная профессия! Наши предприятия потому и сидят в:ass:, что либо экономили на маркетинге, либо уделяли ему меньше внимания, чем это необходимо. Произвести хороший товар в мире умеют многие, а вот продать его... Американцы как раз тем и сильны, что всегда умели. Даже словечко "спам" америкоскоского происхождения.

  • ИгорЛи Member
    офлайн
    ИгорЛи Member

    168

    16 лет на сайте
    пользователь #97877

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 9 января 2009 18:23
    арбуз:

    Ничего продавать не надо. Сокращать не надо У нас не плохие хозяйственники. Нужны зарубежные именнитые Маркетологи и Экономисты в cферах: Банки туризм сельское хозяйство природные ресурсы (лес) транспорт(в том числе и водный)

    Еще бы не помешали инвестиции (реальное бабло), но перед тем как вложиться Ганс переговорит со своим соседом Францем и выяснит интересные детали. Франц когда-то имел небольшой колбасный заводик в синеокой, который даже приносил прибыль первое время. Но потом на него повесили кучу новых налогов, отсталый колхоз, не разрешали увольнять алкашей, обязали отрабатывать трудодни на сенокосе и т.п., вобщем всё по закону. Пыжился-пыжился, кинул все с убытком и домой. "Вложусь я лучше в Литву, Польшу, Украину......."-подумает Ганс. А жаль, счастье было так близко

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    16 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 9 января 2009 18:26
    Tol55:

    ejboy, Цитата: Кризис уже показал, что щаз не до маркетологов и финансистов.

    То есть товары должны продавать конструкторы и технологи? Опомнитесь, батенька, в период кризиса маркетолог -- самая востребованная профессия! Наши предприятия потому и сидят в, что либо экономили на маркетинге, либо уделяли ему меньше внимания, чем это необходимо. Произвести хороший товар в мире умеют многие, а вот продать его... Американцы как раз тем и сильны, что всегда умели. Даже словечко "спам" америкоскоского происхождения.

    О :znaika:

    Будем строить ледовые дворцы под заказ:D

    А если серьезно, то все это не помешало бы делать задолго до наступления мирового кризиса.

    Заняться там реформами. Было время и денег хватало.

    Но нет, нам понимаешь надо было занять одно из первых мест в мире по сложности расчета налогов , последние места по инвестиционной привлекательности.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 9 января 2009 18:40

    То есть товары должны продавать конструкторы и технологи? Опомнитесь, батенька, в период кризиса маркетолог -- самая востребованная профессия!

    Я же не говорил почему предприятия сидят в опе, а про то как из нее выходить. Поверьте, что за эту продукцию даже при лучшем маркетинге больше не дадут. Я понимаю, что возможно задел ваши профессиональные амбиции, но если вы посмотрите на историю развития большинства промышленных компаний, то в основе всегда стоит гениальное изобретение, прорыв, другими словами инновация , а только потом слияния или маркетинг. Даже прорывы в маркетинге - это инновация, ведь все наши маркетологи учатся сплошь по западным учебникам, созданным на основе реалий запада.

    Поскольку у нас нет инноваций в машиностроении, единственный выход, который я вижу, слить тем у кого они есть и работать по их моделям. Самим же работать над собой и образованием, как подметил стимус, чтобы не проср@ть все что умеем делать хоть чуточку лучше телевизоров и тракторов...

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    8781

    21 год на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 9 января 2009 19:19
    Intellectual:

    чуть выше пытались понять откуда на бирже стока уе появилось. Похоже это точно не от нефтепеработки:

    Мозырский НПЗ в декабре снизил прибыль в 14 раз

    не вижу посылок для Вашего вывода.

    Все могло быть и наоборот: государство заставило продать за бугор в убыток, а 30% валюты обязаны продать на бирже.

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 9 января 2009 19:28

    но если вы посмотрите на историю развития большинства промышленных компаний, то в основе всегда стоит гениальное изобретение, прорыв, другими словами инновация , а только потом слияния или маркетинг. Даже прорывы в маркетинге - это инновация, ведь все наши маркетологи учатся сплошь по западным учебникам, созданным на основе реалий запада.

    Нам бы хватило одного для MAZ, такого же как принц в монако и все ok! Bcе MAZовцы в шоколаде!:super:

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4293

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4293
    # 9 января 2009 20:58
    Напрогнозировал млин:

    арбуз, ну вот .... цена -20%...

    Вопрос тока кому -20%. На внутренний рынок может вполне оказаться и +20% (съедят, куда денуцца) ИМХО

    Чтоб мы знали точно по каким ценам молочка в РФ поставляется.....

    Если бы туда шло дороже, то существовала бы проблема с предотвращением вывоза этой продукции с территории Витебской, Гомельской, Могилевской областей в Россию. А такой проблемы на сегодня нет и пока не предвидится, стало быть дешевле и ИМХО хорошо дешевле.

    Вах!
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 9 января 2009 21:06
    Diman25:

    Intellectual:

    чуть выше пытались понять откуда на бирже стока уе появилось. Похоже это точно не от нефтепеработки:

    Мозырский НПЗ в декабре снизил прибыль в 14 раз

    не вижу посылок для Вашего вывода.

    Все могло быть и наоборот: государство заставило продать за бугор в убыток, а 30% валюты обязаны продать на бирже.

    угу, они хотели с прибылью а государство заставило в убыток продавать :)

    во первых вы ставите телегу впереди лошади - не государство заставило, а за бугром не хотят покупать по прежней цене когда нефть почти в 4 раза упала. Государство лишь разрешило продавать дешевле.

    во вторых причины проблем на Мозырском НПЗ нас интересуют только в свете проецирования ситуации на остальные НПЗ - имхо на остальных происходит нечто подобное

    ну а в третьих исходным тезисом был факт - у НПЗ большие проблемы с валютной выручкой в декабре - я лишь сделал логический вывод что раз за декабрь денег заработали мало то в начале января от них валютного дождя быть не может.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    5615

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    5615
    # 9 января 2009 21:16

    Intellectual,

    а за бугром не хотят покупать по прежней цене когда нефть почти в 4 раза упала.

    Тонкий тут момент. То, что подешевела нефть, ещё не означает, что подешевела стоимость её переработки в качественное топливо. Стало быть то, что упала та составляющая, которая касается стоимости самой нефти, ещё не означает, что должна упасть и та, которая является стоимостью её переработки.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 9 января 2009 21:37
    Steamus:

    Intellectual,

    а за бугром не хотят покупать по прежней цене когда нефть почти в 4 раза упала.

    Тонкий тут момент. То, что подешевела нефть, ещё не означает, что подешевела стоимость её переработки в качественное топливо. Стало быть то, что упала та составляющая, которая касается стоимости самой нефти, ещё не означает, что должна упасть и та, которая является стоимостью её переработки.

    нашёл только про Россию за 2007:

    Все это приводит к тому, что стоимость переработки нефти достигает 30% от стоимости конечного продукта (за рубежом эти затраты вдвое меньше).

    итого 70% в цене нефтепродуктов - цена самой нефти :shuffle:

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    5615

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    5615
    # 9 января 2009 21:43

    Intellectual,

    того 70% в цене нефтепродуктов - цена самой нефти

    Видимо да. Но эти 30% это наши честные проценты. :)

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 9 января 2009 21:44

    Если бы туда шло дороже, то существовала бы проблема с предотвращением вывоза этой продукции с территории Витебской, Гомельской, Могилевской областей в Россию. А такой проблемы на сегодня нет и пока не предвидится, стало быть дешевле и ИМХО хорошо дешевле.

    Поставлялась в РФ по цене внутреннего нашего рынка. Но им по такой цене сейчас наху.. не надо! РФ хотят поддержать своих.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    11991

    17 лет на сайте
    пользователь #64956

    Профиль

    11991
    # 9 января 2009 22:04
    Ivan Igorevich:

    Intellectual, а 70% они куда девают?.... например для примера МАЗ ???

    Ну 70% валютной выручки летом и 70% выручки в декабре это две разные суммы. Какой-то чел с МАЗа еще в декабре давал интервью в котором говорил, что на складах находится больше месячной нормы выработки. А летом очередь на некоторые модели МАЗа была на 2 месяца вперед по предоплате. Так что не очень там и много денег. Да и просроченная дебеторка наверняка выросла.

  • Korzhik Senior Member
    офлайн
    Korzhik Senior Member

    560

    18 лет на сайте
    пользователь #55259

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 10 января 2009 09:48

    Ну разве не малайцы?!

    Продажи белорусской техники в магазинах Минска за первую неделю января выросли в разы

    http://news.[censored]/economics/126115.html

    Не могу удержаться, чтобы не процитировать:

    В первую очередь, ажиотажный спрос коснулся ЖК-телевизоров и плазменных панелей, столиков и кронштейнов под них, причем цены покупателей "не интересовали".

    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Тема закрыта