Ответить
  • Saidas Member
    офлайн
    Saidas Member

    275

    19 лет на сайте
    пользователь #47109

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 17 декабря 2015 19:47
    Ivizil:

    Сегодня пришел ответ на моё 2-х страничное заявление об реализации указа №140. Пришло обычной почтой в конверте, хотя отправлял им на электронную почту. В ответе написали следующее.. Посылка с Номером ..... находится в Минск-2, поэтому ваше обращение отправлено им. Вот так. Хотя я в первом же предложении написал, что бы никуда не пересылали а ответили именно из ГТК. Вот такие пироги. В течении 5 дней должно прийти письмо из Минск-2. Посмотрим на их сочинение.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    Напоминаю! В субботу снова состоится прямая телефонная линия с одним из заместителей ГТК с 9:00 до 12:00
    Телефон 218-90-00

    ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬСЯ!

    Да...За это время вероятно уже состоялся суд и возможно судом уже принято решение.
    Ввиду того, что виновато неустановленное лицо, Вы здесь не причем.
    Решение суда вы не сможете получить (не дадут), а без него оспаривать будет нечего.
    Такая перспектива рисуется к сожалению.
    Надо придумывать новый план.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 17 декабря 2015 20:39
    Saidas:

    Ввиду того, что виновато неустановленное лицо, Вы здесь не причем.
    Решение суда вы не сможете получить (не дадут), а без него оспаривать будет нечего.

    Вот видите. Все просто, когда работает логика, а не эмоции. Смею предположить, что вся процедура изъятия с последующей конфискацией согласована на всех уровнях. Концы обрубают сразу после выдачи каких либо бумажек об изъятии МПО для возможности бодания с продавцом, чтобы потом особо рьяные борцуны после суда не мешали реализовывать конфискованный товар. Все конечно имхо и лично мое видение ситуации, не претендующее на правду. :)

    Saidas:

    Надо придумывать новый план.

    Начинайте - таможня застыла в ожидании. :trollface:

  • Speccy_zx80 Member
    офлайн
    Speccy_zx80 Member

    452

    15 лет на сайте
    пользователь #162376

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 17 декабря 2015 21:27
    nrm:

    skirilyonok:

    то лицо, в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении которого товары находились на момент их обнаружения, вправе поместить их под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления в порядке, установленном международными договорами и иными актами законодательства Республики Беларусь

    Спорное утверждение, потому как в соответствии с международным почтовым законодательством в момент таможенного досмотра МПО находится в хозяйственном ведении, оперативном управлении почтовой службы страны приема, то бишь Белпочты, а ей нафиг не нужны лишние теледвижения и не факт что они в праве их осуществлять в подобных случаях.

    но на основании

    ГЛАВА 14
    ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ
    Статья 219. Основания приобретения права собственности
    2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

    покупатель это собственник, договор купли-продажи - это чек оплаты. Там перечислении стоит через запятую, то есть используется ИЛИ.

    то лицо, в собственности ИЛИ хозяйственном ведении ИЛИ оперативном управлении которого товары находились на момент их обнаружения, вправе поместить их под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления в порядке, установленном международными договорами и иными актами законодательства Республики Беларусь.

  • Ivizil Member
    офлайн
    Ivizil Member

    381

    15 лет на сайте
    пользователь #160277

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 17 декабря 2015 21:58
    Saidas:

    Да...За это время вероятно уже состоялся суд и возможно судом уже принято решение.
    Ввиду того, что виновато неустановленное лицо, Вы здесь не причем.
    Решение суда вы не сможете получить (не дадут), а без него оспаривать будет нечего.
    Такая перспектива рисуется к сожалению.
    Надо придумывать новый план.

    Вчера звонил в отдел таможенных расследований. Мои документы поступили только недавно к ним, а посылку задержали 21.11 т.е. прошел почти месяц. На мой вопрос когда дело передадут в суд ответили, что в начале января только ( с учетом праздников, то скорее всего в середине), на декабрь у них уже всё расписано. Я так понял, что таможенники откусили кусок больше, чем могут съесть... Есть ещё целый месяц. За это время успею отправить все отписки в АП. Кляузы писать - это не мешки ворочать, особо не напрягает. А пока что остается только ждать....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 17 декабря 2015 22:28
    Speccy_zx80:

    покупатель это собственник, договор купли-продажи - это чек оплаты. Там перечислении стоит через запятую, то есть используется ИЛИ.

    Слушайте, хватит переливать из пустого в порожнее. В ветке куча сканов ответов на все вопросы, которые с завидной регулярностью вновь попавшие неофиты пытаются подымать. Уже есть реальные факты решения суда о конфискации по первым изъятиям, так что не надо ходить по одним и тем же граблям - ума от ударов по голове не прибавится.

    Ivizil:

    Есть ещё целый месяц. За это время успею отправить все отписки в АП. Кляузы писать - это не мешки ворочать, особо не напрягает.

    Вот классический пример, только результата не принесет, кроме кучи измазанных битов и бумаги. Ivizil, ваше рвение да на службу народному хозяйству - давно про кризис бы забыли. :trollface:

  • baraholka7868 Member
    офлайн
    baraholka7868 Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #530052

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 17 декабря 2015 22:42
    Ivizil:

    Напоминаю! В субботу снова состоится прямая телефонная линия с одним из заместителей ГТК с 9:00 до 12:00
    Телефон 218-90-00
    ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬСЯ!

    хоть бы дозвониться ))))

  • Rawwi Member
    офлайн
    Rawwi Member

    377

    16 лет на сайте
    пользователь #146962

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 17 декабря 2015 22:54 Редактировалось Rawwi, 1 раз.

    Вот классический пример, только результата не принесет, кроме кучи измазанных битов и бумаги. Ivizil, ваше рвение да на службу народному хозяйству - давно про кризис бы забыли.

    Не, не надо писать, что б хоть так чиновники зарплату отрабатывали, молодцы. Тем более что некая несправедливость присутствует. я понимаю, государство должно блюсти свои интересы (наши с вами), бороться с контрабандой, незаконной предпринимательской деятельностью, да и китайцев не мешало бы к порядку заодно приучить в плане оформления деклараций, а то совсем наглеть стали, но не за счет же простых людей. Пусть бы лучше выискивали, тех кто перепродает, и тп, ловили за руку. А , то как всегда пред праздниками, начали простой народ "учить". Не от хорошей жизни народ ломанулся за покупками в инет, нужно лечить не симптомы, а болезнь. А то только, розги,розги и никаких пряников.

    и лапочка дочка..... :)
  • baraholka7868 Member
    офлайн
    baraholka7868 Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #530052

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 17 декабря 2015 22:54
    nrm:

    Слушайте, хватит переливать из пустого в порожнее. В ветке куча сканов ответов на все вопросы, которые с завидной регулярностью вновь попавшие неофиты пытаются подымать. Уже есть реальные факты решения суда о конфискации по первым изъятиям, так что не надо ходить по одним и тем же граблям - ума от ударов по голове не прибавится.

    вообще, для тугодумов, по гражданскому кодексу РБ, я являюсь владельцем данного предмета. И исходя из 140 указа они обязаны уведомить меня об административном процессе. И исходя из того же указа я имею право поместить данный предмет под таможенную процедуру выпуска.

    p.s. и вообще, если ты хочешь быть ещё одной овцой в стаде, это же не значит, что и остальные также хотят.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 17 декабря 2015 23:21
    baraholka7868:

    вообще, для тугодумов, по гражданскому кодексу РБ, я являюсь владельцем данного предмета. И исходя из 140 указа они обязаны уведомить меня об административном процессе. И исходя из того же указа я имею право поместить данный предмет под таможенную процедуру выпуска.

    Действительно? Для тугодумов предлагаю перечитать ветку сначала. Выложена куча сканов по разъяснению 140-го указа.

    baraholka7868:

    p.s. и вообще, если ты хочешь быть ещё одной овцой в стаде, это же не значит, что и остальные также хотят.

    Увы. Я вас огорчу. Овцой вы стали с 1996 года, если конечно имели возможность это осознать биологически. :)

  • Ivizil Member
    офлайн
    Ivizil Member

    381

    15 лет на сайте
    пользователь #160277

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 17 декабря 2015 23:41 Редактировалось Ivizil, 3 раз(а).
    nrm:

    Вот классический пример, только результата не принесет, кроме кучи измазанных битов и бумаги. Ivizil, ваше рвение да на службу народному хозяйству - давно про кризис бы забыли.

    Отчасти верные слова.. Эх, вот не было бы этих проблем с таможней, всё люди из этой ветки направили бы свои усилия в более полезное русло. А бюрократию можно победить только их же оружием.. Если это вообще возможно.. Хотя пару боев выйграть то можно, а войну - вряд ли.. =(

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Что-то трололайнер не спешит публиковать ответы таможни на собранные вопросы =) А может эти вопросы уж слишком озадачили таможенное начальство?
    Интересный вопрос! Да? Ну и дела.. Ну и дела .. :rotate:

  • Comte Member
    офлайн
    Comte Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #354258

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 17 декабря 2015 23:44
    nrm:

    Все конечно имхо и лично мое видение ситуации, не претендующее на правду. :)

    nrm, Вы думаете государство таки огромную сумму наторгует с этими телефонами? :) Расходов скорее больше несёт устраивая эту "мышиную возню" :)
    Rawwi, "Не, не надо писать, что б хоть так чиновники зарплату отрабатывали, молодцы."
    Вы думаете будут особо переутруждаться составляя каждому уникальный и неповторимый ответ? Одна заготовка для ответа уже давно составлена... меняются лишь детали мелкие синтаксические да ФИО заявителя :trollface: А если серьёзно, то вся эта "канитель" - вопрос нешуточный и будет решаться в скором времени... вопрос только какой вариант выберут :)
    Китайцев, кстати, Вы как собираетесь порядку учить? Руки коротки их достать... разве что бумагу написать их местным таможенным властям, что, мол, экакие негодники продавцы у них... что творят... и их сразу всех к стенке поставят :)
    А по поводу "симптомов" и "болезни" - это вам точно не к таможне... а явно повыше уровнем надо обращаться :)
    baraholka7868, ждите разруливания ситуации, но пока в данный момент нет прямых юридических оснований для применения Указа № 140... пункт 1.1 его что гласит? "иностранные товары, находящиеся под таможенным контролем, являющиеся предметом административного таможенного правонарушения, за совершение которого предусмотрена конфискация таких товаров, ПРИОБРЕТЕННЫЕ ПОСЛЕ его совершения лицом, не совершавшим это административное правонарушение..... *и далее бла-бла-бла по тексту*".... А в данном случае Вы приобрели товар ДО совершения АП... надеюсь, понимаете о чём я... правоотношения совсем другие описаны в Указе № 140:)

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Ivizil, только не надо делать таможню вселенской обителью зла... вы прекрасно знаете, что ключевые решения принимаются не таможней :)

    ВЫПУСК ДАЗВОЛЕНЫ. Таможня даёт добро... :)
  • Speccy_zx80 Member
    офлайн
    Speccy_zx80 Member

    452

    15 лет на сайте
    пользователь #162376

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 18 декабря 2015 00:02

    Comte, 1.1 это если лицо совершившее АП установлено, а 1.2 если таково не установлено. АП совершил отправитель, а не собственник.
    Китай какой-то договор не подписал и там всегда пока неустановленные лица.

  • Rawwi Member
    офлайн
    Rawwi Member

    377

    16 лет на сайте
    пользователь #146962

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 18 декабря 2015 00:02
    Comte:

    Китайцев, кстати, Вы как собираетесь порядку учить? Руки коротки их достать... разве что бумагу написать их местным таможенным властям, что, мол, экакие негодники продавцы у них... что творят... и их сразу всех к стенке поставят :)

    тоже вариант, а почему бы таможне и не написать, я так думаю и в китае существует какой-то порядок декларирования товаров, ну да проще у дитяти новогодний подарок отобрать....

    и лапочка дочка..... :)
  • jilya Junior Member
    офлайн
    jilya Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #835158

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 18 декабря 2015 00:12 Редактировалось jilya, 1 раз.
    baraholka7868:

    nrm:

    Слушайте, хватит переливать из пустого в порожнее. В ветке куча сканов ответов на все вопросы, которые с завидной регулярностью вновь попавшие неофиты пытаются подымать. Уже есть реальные факты решения суда о конфискации по первым изъятиям, так что не надо ходить по одним и тем же граблям - ума от ударов по голове не прибавится.

    вообще, для тугодумов, по гражданскому кодексу РБ, я являюсь владельцем данного предмета. И исходя из 140 указа они обязаны уведомить меня об административном процессе. И исходя из того же указа я имею право поместить данный предмет под таможенную процедуру выпуска.

    p.s. и вообще, если ты хочешь быть ещё одной овцой в стаде, это же не значит, что и остальные также хотят.

    Никто вам не сообщит когда они передадут ваше дело суд и решение суда тоже. Я же писала, что у меня состоялся суд 8.12,но мне это никто не сообщал, так как дело открыто на не установленное лицо. Решение суда я узнала сама и то не хотели мне говорить. В прокуратуру тоже писала и разговаривала, но они не смогли мне помочь. Так, что самое главное забрать деньги у китайца.

  • Comte Member
    офлайн
    Comte Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #354258

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 18 декабря 2015 00:17 Редактировалось Comte, 1 раз.

    Speccy_zx80, но тогда вопрос встаёт с лицом "в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении которого товары находились на момент их обнаружения"... получается, что такие товары находились у отправителя на момент обнаружения (если не предусмотрено в договоре иное)... опять несостыковочка какая-то...
    Rawwi, написать-то может и напишут... вопрос только, что таможеннику делать... когда с одной стороны должен начать административный процесс, а с другой... :)

    ВЫПУСК ДАЗВОЛЕНЫ. Таможня даёт добро... :)
  • Speccy_zx80 Member
    офлайн
    Speccy_zx80 Member

    452

    15 лет на сайте
    пользователь #162376

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 18 декабря 2015 00:36 Редактировалось Speccy_zx80, 1 раз.
    Comte:

    Speccy_zx80, но тогда вопрос встаёт с лицом "в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении которого товары находились на момент их обнаружения"... получается, что такие товары находились у отправителя на момент обнаружения (если не предусмотрено в договоре иное)... опять несостыковочка какая-то...
    Rawwi, написать-то может и напишут... вопрос только, что таможеннику делать... когда с одной стороны должен начать административный процесс, а с другой... :)

    Вот я рассуждаю так, В собственности - покупателя, хозяйственном ведении, оперативном управлении - белпочта.
    Это как автомобиль, в собственности одного, а ездить по согласованию с собственником может другой.
    может я и ошибаюсь, но при задержании уже почтовый кодекс не действует.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 18 декабря 2015 06:21
    Speccy_zx80:

    может я и ошибаюсь, но при задержании уже почтовый кодекс не действует.

    Задержание стало результатом таможенного досмотра и в этот момент Белпочта являлась владельцем МПО. Соответственно о результатах досмотра, т.е. задержании МПО получила на руки соответствующую бумагу на основании которой обязана направить отправителю как основному владельцу МПО уведомление установленного образца о причинах задержания.

  • Speccy_zx80 Member
    офлайн
    Speccy_zx80 Member

    452

    15 лет на сайте
    пользователь #162376

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 18 декабря 2015 10:24 Редактировалось Speccy_zx80, 1 раз.
    nrm:

    Speccy_zx80:

    может я и ошибаюсь, но при задержании уже почтовый кодекс не действует.

    Задержание стало результатом таможенного досмотра и в этот момент Белпочта являлась владельцем МПО. Соответственно о результатах досмотра, т.е. задержании МПО получила на руки соответствующую бумагу на основании которой обязана направить отправителю как основному владельцу МПО уведомление установленного образца о причинах задержания.

    Почта никогда не была и не будет ВЛАДЕЛЬЦЕМ, она может только вести ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ВЕДЕНИЕ или ОПЕРАТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ по требованию ВЛАДЕЛЬЦА. Если она владелец, то она по ходу может вообще посылки никуда не отправлять, а делать с ними все что ей захочется, она же владелец т.е. СОБСТВЕННИК.
    Пока МПО не было арестовано таможней, то в соответсвии с почтовой конвенцией до получения получателем отправитель являлся владельцем, но так как оно стало арестованным, то уже 5.1 пункт конвенции перестал действовать и уже действует ГК, где сказано что получатель является собственником.

    По АК там вред вроде считается незначительным до 40БВ и может вообще быть освобождение от административной ответственности.

    Статья 8.2. Освобождение от административной ответственности при малозначительности правонарушения
    1. Лицо, совершившее административное правонарушение, может быть освобождено от административной ответственности в случае признания совершенного административного правонарушения малозначительным.
    2. Малозначительным признается деяние, содержащее признаки какого-либо административного правонарушения и причинившее незначительный вред охраняемым настоящим Кодексом правам и интересам.

    незначительный размер ущерба - размер ущерба на сумму до сорока базовых величин;

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 18 декабря 2015 10:53
    Speccy_zx80:

    Пока МПО не было арестовано таможней, то в соответсвии с почтовой конвенцией до получения получателем отправитель являлся владельцем, но так как оно стало арестованным, то уже 5.1 пункт конвенции перестал действовать и уже действует ГК, где сказано что получатель является собственником.

    Что значит арестовано? МПО задержано для выяснения обстоятельств неверного декларирования. Так как владельца МПО установить не удалось по понятным причинам, а он на этот момент является владельцем, а не вы, соответственно выносится решение о передаче материалов в суд для принятия решения о дальнейшей судьбе МПО.

  • nikeforce Member
    офлайн
    nikeforce Member

    305

    12 лет на сайте
    пользователь #569117

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 18 декабря 2015 11:05

    Подскажите пожалуйста,заказал телефон выпуск запрещен/ Минск РI 2.Китаец скинул инвойс с указаным на mp4 player и цена 20$.В итоге он мне написал,что могу скинуть вам фактуру с реальной стоимостью и название,чтобы вы могли забрать телефон.Типо много Беларусов так делали и телефон забирали.Реально ли это,или эта суета бессмысленна?