Ответить
  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    18 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 4 ноября 2007 15:55

    Land, какая уж тут теория, только практика. С работниками у меня душевные отношения, особенно после выплаты ЗП и премиальных

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 4 ноября 2007 16:10
    Land:

    А, ну тут мы переходим уже к обсуждению личностных качеств руководителей. Можно я буду этот термин употреблять вместо работодатель? Т.е. начинаем разговор о том, а кто может быть руководителем. Ну да, к сожалению на сегодняшний в большинстве случая это довольно случайные люди, не имеющие необходимых знаний, подготовки, имеющие совковый менталитет. Об этом можно говорить очень много, но это совершенно пустой разговор. Про повышенные требования тоже можно отдельно говорить. И о налоговой экономии на черных зарплатах. Но все же как ответственный работодатель, пообещайте всем своим сотрудникам платить з/п в белую. Чтобы они чувствовали себя защищенными!

    Если я правильно помню белорусские реалии - то платить немалую белую зарплату не так то просто . Тарифные сетки , коэффициенты , выслуги , надбавки , премиальные - все надо обосновывать , документировать , отчитываться . Да и подозрительно это все выглядит со стороны . Напрашивается вопрос - а сколько еще сверху платят , в конверте ? А на сколько гос-ву недоплатили?

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 4 ноября 2007 16:17

    AntiGlamour, за гламурность работников - прессуете ?:D

  • 1Guy Member
    офлайн
    1Guy Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #79094

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 4 ноября 2007 21:01 Редактировалось 1Guy, 1 раз.

    После работы в нескольких конторах (офисные должности, бумажная работа, копеечная доплата "в конверте" к копеечной з/п) из таких контор я ушёл. Стал подыскивать работу с полностью белой з/п, и спокойным руководством. И нашёл. З/п не фонтан, зато работа нравится (не в офисе, удалённая), спокойная, начальство не стоит над душой.

    А после ухода их первой частной конторы было желание сдать руководителя соответствующим органам. За з/п в конверте, за то, что последнюю з/п он мне не полностью выплатил, за испорченные за 4 месяца нервы. Правда, меня успокоили и удержали от этого шага.

    Есть предложение: создать "чёрный список" контор, в которых не стОит искать рабочее место

    Ифит/Кобор - г. Минск, К. Маркса, 8 - Вас ожидает тотальный контроль (прослушивание телефонных разговоров по городскому телефону, отсмотр логов интернета, видеонаблюдение в офисе), вмешательство в работу, з/п в конверте, последняя з/п в лучшем случае будет в два раза меньше, чем договорено, в худшем - ещё меньше, и самое приятное - "чёрный час" (последний час работы, когда "пастушок" появляется в офисе и напрочь достаёт душу)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 4 ноября 2007 21:05
    1Guy:

    После работы в нескольких конторах (офисные должности, бумажная работа, копеечная доплата "в конверте" к копеечной з/п) из таких контор я ушёл.

    Секретаршей или офис-менеджером работал?

    :D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • 1Guy Member
    офлайн
    1Guy Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #79094

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 4 ноября 2007 21:11

    менеджер по продажам + сисадмин

  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    18 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 4 ноября 2007 21:19

    Вас ожидает тотальный контроль (прослушивание телефонных разговоров по городскому телефону, отсмотр логов интернета, видеонаблюдение в офисе), вмешательство в работу

    1Guy, и не говори, ни тебе потрепаться, ни по порносайтам полазить, ни в игрушки поиграть, да ещё и в работу вмешиваются работодатели хреновы

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 4 ноября 2007 21:20
    1Guy:

    менеджер по продажам + сисадмин

    Круто...

    Контора из 2-х человек?

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 4 ноября 2007 21:22
    AntiGlamour:


    Цитата:

    Вас ожидает тотальный контроль (прослушивание телефонных разговоров по городскому телефону, отсмотр логов интернета, видеонаблюдение в офисе), вмешательство в работу

    1Guy, и не говори, ни тебе потрепаться, ни по порносайтам полазить, ни в игрушки поиграть, да ещё и в работу вмешиваются работодатели хреновы

    Угу... "Занятие фигней на работе развивает слух, боковое зрение и общую бдительность..."

    :D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • 1Guy Member
    офлайн
    1Guy Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #79094

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 5 ноября 2007 00:58
    AntiGlamour:

    1Guy, и не говори, ни тебе потрепаться, ни по порносайтам полазить, ни в игрушки поиграть, да ещё и в работу вмешиваются работодатели хреновы

    Не смешно. И неуместно! Ни игрушек, ни порнухи не было!

    Что касается лично моих потребностей в интернете, то их я запросто мог скрыть (доступ к лог-файлу на проксе у меня был), как нужно было поступать в отношении с главбухшей, которая устраивала свою личную жизнь, смотрела барахло и делала покупки через интернет? А когда её урезали в трафике, начинала угрожать?

    Как можно не замечать, что разговоры сотрудников прослушиваются, если делается это демонстративно (босс приходит в отдел и с помощью телефона, работающего в миниАТС подключается к линии, по которой идёт разговор в бухгалтерии) и акцентируется внимание на "нецелевом" использовании средств?

    Правильно поступил тот парниша, что пришёл вслед за мной. Он сделал сайт для конторы (за что ему, к слову, ничего не заплатили) и для себя, а счета за хостинг обоих сайтов оплачивало предприятие. Раскрылось это через полгода. Из чего делаю вывод: ну, не нужен был порядочный человек, получите более изворотливого и хитрого сотрудника.

    К слову, выход я нашёл: по любому поводу удаляться из офиса, любые поручения. Всё ради того, чтобы не попадаться под обстрел. Про особенности работы данного ООО с клиентами могу рассказать ещё много интересного. Но это совсем другая история.

    А Вам, Newcomer, за коммент низачот!

  • 1Guy Member
    офлайн
    1Guy Member

    498

    17 лет на сайте
    пользователь #79094

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 5 ноября 2007 01:21

    Только что отсмотрел сайтец конторы. После увольнения того парня сайт не обновлялся.

  • inhate Senior Member
    офлайн
    inhate Senior Member

    3299

    17 лет на сайте
    пользователь #66027

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 5 ноября 2007 11:43
    1Guy:

    Как нужно было поступать в отношении с главбухшей, которая устраивала свою личную жизнь, смотрела барахло и делала покупки через интернет?

    Пердупредить о том, что её серфинг известен руководсту.

    1Guy:


    А когда её урезали в трафике, начинала угрожать?

    Решать с руководством. Или тупо игнорировать.

    1Guy:


    Как можно не замечать, что разговоры сотрудников прослушиваются, если делается это демонстративно (босс приходит в отдел и с помощью телефона, работающего в миниАТС подключается к линии, по которой идёт разговор в бухгалтерии) и акцентируется внимание на "нецелевом" использовании средств?

    Зачем, ну зачем использовать служебный телефон в эпоху повсеместной доступности мобильносй связи? Что такое несколько протяжнопиздящих девочек которые выюзали внешние каналы офисной АТС так что клиент не может дозвониться вы должны понимать.

    Видеонаблюдение - вопрос спорный. Несколько лет назад в одной крупной беларуской компании кошелек одного из сотрудников оставленный на выходные на столе недосчитался 50 Евро в понедельник утром. С учетом того, что я работал перед этим в субботу допоздна один, мне крайне приятно было узнать что благодаря видеонаблюдению в коридоре удалось выяснить список лиц посещавших комнату и затем путем некоторого геморроя напоминающего игру в шпиона вычислить воришку из среды обслуживающего персонала... Так что не такое это зло как может показаться.

    PS: начальство доводящее персонал до стресса - ССЗБ. Даже самый лучший специалист будет делать так, чтобы только отвязались. Очень грустно понимать мне как потребителю, то я в очередной раз связываюсь с конторой в которой сем на все насрать и персонал работает из-под палки.

    PPS: Уважаемые работодатели, уже сделайте милость - мотивируйте персонал. Не знаю как прочие клиенты, но я достаточно быстро понимаю, когда сотрудникам на меня насрать и в качественном обслуживании меня они лично совершено не заинтересованы. Самое обидное, что относительный уровень цен не сильно коррелирует с мотивированностью конкретного сотрудника - "просто заплатить несколько больше и не беспокоится" не получается - приходится заниматься совковой ерундой - искать "блат"...

    Выпуск дозволены
  • CrushCat Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    CrushCat Onliner Auto Club Автор темы

    439

    16 лет на сайте
    пользователь #95274

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 20 февраля 2008 10:04

    призаглохла тема..

    что было дальше у меня: судится и ругаться я не стал, те господа бизнесмены уже полгода работают в убыток и скоро сами сходнут.. ушел практически весь состав с кем я работал, по разговорам с ними стало ясно что большинство проблем и в том числе отсутствие денег случалось в основном из-за наших двух менеджеров, возомнивших себя крутыми акулами. тз корявое, договор кривой по срокам - итог про#ирание сроков сдачи проекта, коники заказчика и отказ платить деньги, и увещевания менеджеров направленные на голодных программистов, что все это ерунда, и мы стоим на пороге космической эры (сами знаете покуда и в чем..). Сейчас оглядываться на это смешно. Но они до сих пор так работают. Коллега, проработавший там дольше меня рассказал (с известной долей иронии) как там работают новички:

    Приходит "молодой талант", ему обещают Х денег. работает месяц, его хвалят, прям нарадоваться не могут и в конце месяца платят Х/3 денег (сейчас нам немного тяжело, но мы тебе все отдадим), через неделю дают еще Х/4 денег.. проходит некоторое время, работник начинает немножко задумываться, его опять хвалят и говорят теперь его ЗП на 20-30% выше.. но платить продолжают мелкими частями и иногда.. работник начинает возмущаться - его заваливают заданиями.. все это заканчивается тем, что его увольняют из-за того что он не справляется, или он сам уходит.. денег, естественно, всех не выплачивают

    Детский сад? но таких ЧУПов в нашей славной стране достаточно..

    ЗЫ извините за сумбурность изложения, принимаю любые вопросы

    imagine..
  • Acidhead Senior Member
    офлайн
    Acidhead Senior Member

    794

    16 лет на сайте
    пользователь #96812

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 20 февраля 2008 14:15

    CrushCat, до боли знакомая ситуация... успел когда-то поработать в таких организациях... сейчас, слава богу, те времена миновали...

    как бороться...? не попадать в такие места... а если понимаешь, что попал, то валить чем быстрее тем лучше - один фиг толку там не будет...

    а ещё знать свои права и не бояться обращаться в соотв. органы...

  • TELEFONIST Senior Member
    офлайн
    TELEFONIST Senior Member

    5011

    21 год на сайте
    пользователь #4724

    Профиль
    Написать сообщение

    5011
    # 21 февраля 2008 14:07

    По молодости (лет 10 назад) поработал немного "эникейщиком" в конторе одной... Тоже - много обещаний, мало толку. Поработав пару месяцев и услышав, "нам тяжело, пока нет возможностей" и получив половину от обещанной суммы - сделал их компьютерам "даунгрейд". Естественно, при уходе, их нужно было "сдать", но поскольку "даунгрейд" был продуманный - они включались, грузились, и этого было достаточно... В день увольнения я дополучил свою З/П на радиорынке, выгодно сбыв имущество конторы... :)

    С тех пор - стараюсь трудиться сам на себя, и не доверяться в отношении работы никакому "дяде". А для нерадивых работодателей - желаю вам, что бы все обманутые работники поступали примерно так же, как и я.

    +375 29 7505208 +375 29 6301777
  • Acidhead Senior Member
    офлайн
    Acidhead Senior Member

    794

    16 лет на сайте
    пользователь #96812

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 21 февраля 2008 14:36

    В день увольнения я дополучил свою З/П на радиорынке, выгодно сбыв имущество конторы...

    А вот это уже статья УК...(((

    не есть хорошо...

  • CALLlA Member
    офлайн
    CALLlA Member

    490

    19 лет на сайте
    пользователь #32345

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 21 февраля 2008 15:30

    А Вам не кажется, что, если человек работает в конторе, где у работодателя есть кнут, а вместо пряника подвешенная на горизонте морковка, то что-то с человеком не так(хотя... в данном случае морковка была где-то за горизонтом). Еще я бы понял, если бы Вы оправдывались словами:"Мне тут годик до пенсии доработать."

    Позабавила история про админа, который компенсировал отсутствие оплаты за разработку сайта использованием служебного хостинга. Думается, что контора за хостинг платила что-нибудь около десятки в месяц. Сколько лет тот нечестный человек планировал компенсировать долг этим ужасным способом?:)

  • жужа Member
    офлайн
    жужа Member

    316

    17 лет на сайте
    пользователь #92534

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 2 марта 2009 07:53

    Делал удаленную работы для одной фирмы в Минске несколько лет, нелегально. Обычно платили во время, но сейчас у них начались косяки, по всей видимости, в связи с кризисом. Поэтому опаздывают на 2 месяца с оплатой. Когда-нибудь, вероятно, заплатят, но это будут уже другие деньги (оплата в рублях). Какую-то внятную причину отказа платить не сообщают, никаких сроков не называют. Претензий по качеству при сдаче-приемке работы не было. Сотрудничество прекратил, о своих претензиях уведомил.

    Вопрос знатокам: можно ли им подна**ать так, чтобы не пострадать самому, ведь я тоже работал нелегально. Притом возврат денег уже не столь важен, как простое желание отомстить.

  • Tochiazuma Senior Member
    офлайн
    Tochiazuma Senior Member

    10095

    18 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль
    Написать сообщение

    10095
    # 2 марта 2009 08:51

    жужа, так а в чем суть ваших притензий? в том, что из-за кризиса фирма оказалась неплатежеспособной? или вам просто в силу личных качеств хочется сделать людям западло?

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • жужа Member
    офлайн
    жужа Member

    316

    17 лет на сайте
    пользователь #92534

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 2 марта 2009 09:47

    Фирма, насколько знаю, еще существует и оказывает услуги, т.е. неплатежеспособность у нее избирательная, как и многих белорусских фирм. Естественно, в силу личных качеств и бессмысленности диалога с ними хочется сделать людям западло, естественно предупредив их и дав шанс исправиться.