Пенсионное страхование в Беларуси

dengi12, не смогу точно ответить на Ваш вопрос. А ничем не обоснованные доводы и предположения писать не хочется...

Сама давно осознала несовершенность нашей пенсионной системы. И даже если мы сейчас будем обсуждать сегодняшнюю ситуацию, то это совсем не значит, что мы будем пенсионерами в таких же условиях. Никто не знает какие будут правила тогда. Будет ли наша пенсия зависеть от сделанных нами взносов, или от стажа работы, или еще черти знает чего? Я не берусь загадывать на перед! Только одно известно точно: пенсионный кризис наступает, население стареет. Поэтому и забочусь о своем будущем сама!

нынешний налоговый вычет - просто смех

Согласна. что в некоторых странах льгот больше. Но и теперешние 12% с 4 БВ не так уж и смешны! Семья за год может сэкономить на налогах до 400.000 BRB!

Поэтому я ЗА приход официального брокера!

Компании, а не брокера. Это принципиально.

Сама давно осознала несовершенность нашей пенсионной системы.

Солидарная схема вовсе не так уж плоха, как вы ее рисуете Гарантия государства против гарантии фонда пока проигрывает в долгосрочной перспективе за отсутствием адекватных источников приумножения капитала фонда. И, как показал теперешний "кризис" - кризис ликвидности далеко не последняя угроза для фондов.

Пока что только ему нарезают ))) А нас только просит постараться )))

dengi12, Стравита проводит много законодательных инициатив, так что они держат руку на пульсе.

Я пытаюсь сказать вот что. Альтернатив Стравите в накопительном страховании я не вижу (по капиталу, охвату аудитории и гарантиям выполнения обязательств), но это является основной проблемой. Недалек тот час, когда в погоне на инвестированием средств уставного фонда для компаний, занимающихся страхованием жизни (минимум 3млн. евро, по-моему), Совмин и Минфин откроют окно для крупных европейских игроков в РБ. Они смогут действовать тут на законных основаниях, получая наши с вами деньги и гарантируя выполнение обязательств. Вот тогда появится еще один мощный инструмент формирования пенсионных выплат. Не панацея, и не одна корзина для яиц, а инструмент, которому можно доверить процентов 30 своих денег на пенсию (и своего ребенка) в долгосрочной перспективе.

Подождем.

Дядя Эдик:

Viking202, в брокере нет ничего странного. Компания расходы на выписку полисов перекладывает на брокера. В остальном - честно скажу - не знаю. Нарушение законодательства я бы не поощрял своими деньгами. Многие компании оперируют в оффшорах для оптимизации налогов, но:

1. Деятельность иностранной компании в РБ запрещена без открытия юрлица с требованиями по лицензии (пока)

2. Работа с оффшором напрямую тоже запрещена (хотя тут брокер)

Дядя Эдик? мне нравятся Ваши рассуждения. Но мне не понятна одна вещь, какое нарушение кроется в том, что гражданин Беларуси потратит за рубежом свои честно заработанные деньги на оплату услуги иностранной компании? Например, страховки?

Дядя Эдик:

Они, конечно круты, но все ведь AIG помнят...

Хороший пример! Хотя AIG не является компанией накопительного страхования. Это компания рискового страхования. Позволю себе остановится на этой истории. Это будет полезно.

Возникшие финансовые проблемы у крупнейшей чуть ли не в мире страховой компании AIG в сентябре 2008 года стали как бы символом начала общемирового кризиса. AIG обратилась к Федеральному правительству с просьбой разрешить ей для погашения проблем временно (!) воспользоваться финансовыми средствами своей дочерней компании ALICO (American Life Insurence Co), компании накопительного страхования жизни, работающей более чем в 50 странах. Тем более, что средств там хватало с избытком. И США отказало AIG в этой просьбе. Они сказали - дадим вам кредит на 70 млрд, затем еще на 80 млрд., но деньги из ALICO брать нельзя! Это деньги для гарантирования выплат по накопительному страхованию жизни. И только для этого.

Сейчас AIG продало свою "дочку" другому гиганту накопительного страхования MetLife Co, потому что это был один из самых ликвидных активов AIG. Чтобы рассчитаться по выданным кредитам. Подробнее об этом здесь http://finsecurity.by/?p=375

К чему я это пишу? Чтобы подчеркнуть, что для страховых компаний накопительного страхования жизни особо жесткое законодательство, в том числе и в нашей стране, чтобы гарантировать выплаты.

Дядя Эдик:

пока запрещено им осуществлять деятельность на территории РБ без представительства, так что полисам этим я не до конца доверяю...Юрисдикция урегулирования споров чья в полисе прописана?...

Есть люди, которые не доверяют Белорусским компаниям, есть кто не доверяет иностранным. Как Вы, например. Вы можете купить полис в любом месте. Вам это не запрещено. Решать Вам. Вопрос не в этом. Главное, что жить без полиса нельзя. Это единственное средство, которое гарантирует вам финансовую состоятельность в точно определенное время или при стечении определенных обстоятельств. Нет других способов ГАРАНТИРОВАНИЯ.

В нашей стране компании накопительного страхования пока слишком маломощны и имеют небольшой опыт работы. Но они наши. В иностранных - финансовая мощь, опыт, приобретенный столетиями и столетиями отточенное законодательство по защите прав клиентов.

Не любая страховая компания, может продать полис белорусу, кстати. Но уж если продала, то белорус такой же клиент, как и "родной" гражданин. Юрисдикция урегулирования споров - конечно страны, в которой зарегистрирована компания.

Дядя Эдик:

Компании, а не брокера. Это принципиально.

Ни одна серьезная компания не войдет сюда без брокера. Серьезный брокер не зайдет без договоренностей с серьезными компаниями. Сначала зайдет серьезный брокер, затем подтянуться страховые компании. Будем следить за событиями.

dengi12:

Однако, пока не сделают льгот (нынешний налоговый вычет - просто смех), ваша (и другие) компании не добьются существенного изменения ситуации. Так что в ваших интересах двигать пенсионную реформу.

....хотите чтобы я больше принес вам денег давите на государство, чтобы оно предоставляло мне льготы при уплате налогов...

А она (реформа) так и двигается. Только пока она дойдет да законодательного аспекта, пройдет время. И никто не знает сколько. Может пять лет, может 10. Ваша жизнь уменьшится на этот срок. И Вам создать СЕБЕ (не Стравите) дополнительную пенсию станет на прядок сложнее. А может и вовсе невозможно.

С другой стороны: в РБ сейчас как минимум 4% населения добровольно (без уговоров) хотят застраховать свою жизнь. А это 400 тыс. человек. Так что, работы хватает.

Вывод: Кому нужнее: Вам иметь полис или страховой компании продать Вам полис? Ваше упрямство работает против Вас. Страховым компаниям, государству от этого не плохо. А Вы - теряете драгоценное время.

Orika грубо и непрофессионально работаете. Если я был вашем руководством, то за такие слова клиенту вы бы уже искали новую работу.

Грубо? Нет!

Прямолинейно? Да!

А руководство... Уверена, что его оценка отличалась бы от Вашей ))) А некоторые и сами себе руководство )))

Orika,

И США отказало AIG в этой просьбе. Они сказали - дадим вам кредит на 70 млрд, затем еще на 80 млрд., но деньги из ALICO брать нельзя! Это деньги для гарантирования выплат по накопительному страхованию жизни. И только для этого.

т.е. решение брать/не брать зависит от властей страны?? Чудесно, в США решили не брать, а в РБ как решат в аналогичной ситуации??? Приходит например П.П. Прокопович и говорит, "Товарищъ, Президент, все пропало!! Колхозы без кредитов не могут, где взять денех?? Можно у страховых???" Ответ нашего президента может сильно отличатся от ответа правительства США.

Ivan Igorevich, у страховых на поддержку экспорта и так уже взяли порядочно за последние 2 года.

Дядя Эдик,

уже взяли порядочно

есть факты?

А о том, что альтернативы накопительному страхованию нет.

Депозит или носок в шкафу может вам гарантировать наличие средств? Сколько денег у вас будет через 10 лет на счету или в носке? Почему Вы уверены в этой цифре? А может больше? Или меньше?

Если ежемесячно и регулярно откладывать - то я буду точно уверен в сумме. В случае депозита - еще и с доходом.

А при заключении договора со страховой компанией вы знаете точную ГАРАНТИРОВАННУЮ цифру, которая может только увеличится, но уменьшится - не может. Вы платите за ГАРАНТИЮ.

Я плачу себе на пенсию. Суть в том, что мои деньги в страховой компании подвержены рискам менеджмента фонда, риску потери ликвидности, валютным рискам. Носок в шкафу подвержен риску пожара или кражи. Не мешайте риски в кучу.

Он ГАРАНТИРУЕТ хотя бы минимум.

Полис не гарантирует денег, полис гарантирует выполнение обязательств в будущем периоде. А гарантирует полное выполнение этих обязательств все-таки государство, которое выдало лицензию страховщику. Я не против пенсионного(накопительного) страхования. Я против бездумной "полисификации всей страны" без продвижения основ финансового ликбеза.

Ivan Igorevich, такого не будет, накопительные и рисковые виды не смешиваются. Риски на почве экспорта и финансовых рисков (непогашение кредита, страхование банковских гарантий, ответственность эмитента облигаций) заменяют имущественные залоги и залоги прав перед банком на страховой полис даже по провальным контрагентам. А убытки перераспределяются между страховыми (рисковыми, не накопительными) посредством перестрахования, причем минимизация риска через перестрахование за рубеж не проходит - не берут такого даже россияне, так что все бремя несет белорусский рынок.

Такой сценарий возможен и в накопительном страховании. Рост (количественный) портфеля с повышением рисковости при неадекватном росте выручки приведет к нехватке средств для выполнения будущих обязательств, а переложить их будет не на кого. Достаточно одного обязательного накопительного вида.