Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 2 февраля 2014 16:07 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Насчет термина "Клуб по интересам открытого типа" - так никто не догадался,ч то означает слово "открытого". Были предположения, что это означает "общедоступный", а не только для VIP-персон.
    Даю наводку
    1. Пособие к Строительным нормам Республики Беларусь «Проектирование спортивных и физкультурно-оздоровительных зданий, сооружений и помещений» П2-2000 к СНиП 2.08.02-89, утвержденным приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 24 ноября 2000 г. № 531 (П2-2000 к СНиП 2.08.02-89 Проектирование спортивных и физкультурно-оздоровительных зданий, сооружений и помещений)
    Там четкое разделение открытых и закрытых спортивных сооружений (а не зданий).
    2. Можете заглянуть в ТКП 45-3.02-245-2011 «Культурно-просветительные и зрелищные учреждения. Здания клубов. Строительные нормы проектирования» - может что полезное найдете

    Добавлено спустя 16 минут 23 секунды

    ТКП 45-3.02-290-2013 «Общественные здания и сооружения. Строительные нормы проектирования»
    Приложение А (обязательное) «Перечень функционально-типологических групп общественных зданий, сооружений и помещений общественного назначения»
    А.4 Физкультурно-оздоровительные и спортивные здания и сооружения
    1) открытые физкультурно-оздоровительные и спортивные сооружения;
    2) крытые физкультурно-оздоровительные и спортивные здания и сооружения;
    3) физкультурно-оздоровительные и спортивные
    Т.е. физкультурно-оздоровительных и спортивных зданий открытого типа не существует.
    ТКП 45-3.02-290-2013 принят в 2013 г. взамен СНиП 2.08.02-89 Т.е. надо смотреть это же в СНиП 2.08.02-89

    Не тормози – включай мозги
  • о.ваня Junior Member
    офлайн
    о.ваня Junior Member

    72

    11 лет на сайте
    пользователь #963203

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 3 февраля 2014 14:25 Редактировалось о.ваня, 4 раз(а).

    -----

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 3 февраля 2014 15:35 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    о.ваня, читайте параграф 6 главы 29 ГПК. Обжалование бездействия чиновников в судебном порядке - в месячный срок с даты получения ответа.
    В какой суд - это к адвокату.

    Не тормози – включай мозги
  • о.ваня Junior Member
    офлайн
    о.ваня Junior Member

    72

    11 лет на сайте
    пользователь #963203

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 3 февраля 2014 15:59 Редактировалось о.ваня, 1 раз.

    -----

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 3 февраля 2014 19:53
    RET_FRAN:

    Насчет термина "Клуб по интересам открытого типа" - так никто не догадался,ч то означает слово "открытого". Были предположения, что это означает "общедоступный", а не только для VIP-персон.
    Даю наводку
    1. Пособие к Строительным нормам Республики Беларусь «Проектирование спортивных и физкультурно-оздоровительных зданий, сооружений и помещений» П2-2000 к СНиП 2.08.02-89, утвержденным приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 24 ноября 2000 г. № 531 (П2-2000 к СНиП 2.08.02-89 Проектирование спортивных и физкультурно-оздоровительных зданий, сооружений и помещений)
    Там четкое разделение открытых и закрытых спортивных сооружений (а не зданий).
    2. Можете заглянуть в ТКП 45-3.02-245-2011 «Культурно-просветительные и зрелищные учреждения. Здания клубов. Строительные нормы проектирования» - может что полезное найдете

    Добавлено спустя 16 минут 23 секунды

    ТКП 45-3.02-290-2013 «Общественные здания и сооружения. Строительные нормы проектирования»
    Приложение А (обязательное) «Перечень функционально-типологических групп общественных зданий, сооружений и помещений общественного назначения»
    А.4 Физкультурно-оздоровительные и спортивные здания и сооружения
    1) открытые физкультурно-оздоровительные и спортивные сооружения;
    2) крытые физкультурно-оздоровительные и спортивные здания и сооружения;
    3) физкультурно-оздоровительные и спортивные
    Т.е. физкультурно-оздоровительных и спортивных зданий открытого типа не существует.
    ТКП 45-3.02-290-2013 принят в 2013 г. взамен СНиП 2.08.02-89 Т.е. надо смотреть это же в СНиП 2.08.02-89

    Про открытые/крытые... клубы по интересам - это ты мощно выступил.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 3 февраля 2014 21:17

    Arjuna, приведены ссылки на ТКП. Есть что возразить?

    Не тормози – включай мозги
  • 726723 Neophyte Poster
    офлайн
    726723 Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #726723

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 10 февраля 2014 22:36

    Товаристчи, а что за движуха сегодня вечером в 21.30? Кран какой-то ЗА пределами огороженной территории, грузовичок на самой стройке? Хотела сфоткать, да телефон разрядился...

  • Ahom Member
    офлайн
    Ahom Member

    120

    12 лет на сайте
    пользователь #527763

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 февраля 2014 00:50 Редактировалось Ahom, 1 раз.

    Говорят, кирдык может быть этой стройке и вообще не факт, что это строительство дальше будет.

  • о.ваня Junior Member
    офлайн
    о.ваня Junior Member

    72

    11 лет на сайте
    пользователь #963203

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 11 февраля 2014 16:07 Редактировалось о.ваня, 5 раз(а).

    -----

  • 726723 Neophyte Poster
    офлайн
    726723 Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #726723

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 11 февраля 2014 22:49
    Ahom:

    Застройщику есть поводы нервничать. Говорят, кирдык может быть этой стройке и вообще не факт, что это строительство дальше будет.

    Вообще-то, вполне справедливо и по государственному - это посадка подобных "слишком шустрых" и ушлых застройщиков - лет так на 10. А способствовавших несоблюдению закона ответственных чинуш - еще и с конфискацией. Чтобы нервничали за то, чтобы закон соблюдать.

  • iris2013 Junior Member
    офлайн
    iris2013 Junior Member

    82

    11 лет на сайте
    пользователь #843443

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 13 февраля 2014 10:37

    Доброго времени суток. Получен ответ на коллективное обращение в Мингорисполком о самовольном строительстве согласно ст.223 ГК.
    ПРЕДСЕДАТЕЛЮ МИНСКОГО ГОРОДСКОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА
    ЛАДУТЬКО Н.А.
    г.Минск, пр. Независимости, 8

    Заявители: Коллектив граждан микрорайона Зеленый луг-5 г.Минска ( ул.Тикоцкого, Карбышева) в составе более 1500 человек.

    КОЛЛЕКТИВНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
    Уважаемый Николай Александрович!

    В ответ на №9-5-5006/1 от 19.08.2013 г., № 9-5-5006/2.3.3 от 22.08.2013 г., № 9-5-5941 от 04.10.2013 г., сообщаем, что на обозначенные нами нарушения законодательства при выделении земельного участка и выдачи разрешения на строительство ООО «Гаисервис» «Многофункционального здания клуба любителей бега по ул. Тикоцкого» мы получили ответы, что нарушений законодательства нет. Мы вынуждены были обратиться в Прокуратуру города Минска для проведения проверки по данному факту. Нами получен ответ № 0703-11-2013 от 12.12.2013 года о том, что в ходе проверки установлены нарушения отдельных требований Указа Президента РБ № 667 от 27.12.2007г., регламентов Генерального плана г.Минска, утвержденных Указом Президента РБ № 165 от 23.04.2003 г., иных нормативных правовых актов при выделении земельного участка для реализации инвестиционного договора ООО «Гаисервис» (копию письма прилагаем).
    В связи с вышеизложенным, согласно статье 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь проведение в настоящее время строительных работ ООО «Гаисервис» - это самовольное строительство: « деятельность лица по созданию или изменению недвижимого имущества путем строительства, реконструкции (пристройки, надстройки, перестройки) капитального строения (здания, сооружения), если она осуществлена:….с существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил*, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.
    *Под существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил для целей настоящего Кодекса понимаются нарушения, которые могут создать потенциальную угрозу нарушения прав и охраняемых законодательством интересов других лиц, жизни или здоровью граждан, имуществу граждан и юридических лиц, нарушить установленные утвержденной градостроительной документацией регламенты использования территории, а также причинить вред окружающей среде, снизить эксплуатационную пригодность объекта.
    Решение Мингорисполкома № 1495 от 13.06.2013 г. « Об изъятии, предоставлении земельных участков и разрешении на строительство» для строительства ООО «Гаисервис» «Многофункционального здания клуба любителей бега по ул. Тикоцкого» нарушает:
    1. права и законные интересы граждан (жителей микрорайона Зеленый луг-5) в части статьи 22 Кодекса Республики Беларусь о земле (при проведении общественных обсуждений проекта «Многофункциональное здание клуба любителей бега по ул. Тикоцкого» с 17.12.2012 г. по 31.12.2013 г.) и статьи 46 Конституции РБ (Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права). Строительство данного объекта нанесет значительный урон рекреационным качествам ландшафтно-рекреационной зоны, то есть окажет вредное воздействие на окружающую среду, а также нарушает требования законодательства в области охраны окружающей среды, в частности, режим ландшафтно-рекреационной зоны.
    2. пункт 2.1 Указа Президента Республики Беларусь № 667 от 27 декабря 2007 года.
    3. регламенты Генерального плана г. Минска, утвержденных Указом Президента РБ № 165 от 23.04.2003 г.
    4. п. 4.1.7 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки», т. к. детальный план на данную территорию не разработан.
    5. статью 55 Лесного кодекса Республики Беларусь, т.к. согласно письму Администрации Первомайского района № 2-2-7/1676/2-эл выделенный участок под застройку относится к 1 группе городских лесов (копию ответа прилагаем)
    Согласно пункту 3 ст. 223 Гражданского кодекса РБ при самовольном строительстве в случае, предусмотренном подпунктом 1 части первой пункта 1 настоящей статьи, местным исполнительным и распорядительным органом принимается, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, решение о возврате самовольно занятого земельного участка, сносе самовольной постройки и приведении земельного участка в пригодное для использования по целевому назначению состояние в порядке, предусмотренном законодательством об охране и использовании земель.

    На основании вышеизложенного требуем привести решение в соответствие с нормами статьи 233 Гражданского кодекса РБ.

    Жители микрорайона Зеленый Луг-5 в г.Минске

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 13 февраля 2014 11:14 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    УВАЖАЕМЫЕ АБОРИГЕНЫ!
    Можно поздравить вас с промежуточной победой! Но расслабляться рано - инвестиционный договор может быть расторгнут только по соглашению сторон либо в судебном порядке.
    Пишите заявление в Мингорисполком с просьбой сообщить, расторгнут ли инвестиционный договор, предусматривающий строительство объекта "____"
    Никаких мер по ст. 223 ГК не принято. Бездействие по ст. 223 ГК можно обжаловать в судебном порядке в месячный срок (ст. 355 ГПК) с момента получения этого ответа.

    В прошедшем 29.04.2013 г. государственную экспертизу архитектурном проекте объекта отсутствуют беговые дорожки и иная соответствующая данному виду спорта инфраструктура

    Оригинально :super: :D
    Пишите жалобу в Госстандарт. Требование: принять меры реагирования в отношении лиц, выдавших заключение государственной экспертизы и приложите этот ответ Мингорисполкома.

    Не тормози – включай мозги
  • iris2013 Junior Member
    офлайн
    iris2013 Junior Member

    82

    11 лет на сайте
    пользователь #843443

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 13 февраля 2014 12:06

    Да и Вас так же, неоценимую помощь оказываете.
    А вообще, в инвестиционном договоре есть п.9.
    Республика Беларусь имеет право:
    9.1. отказаться от выполнения своих обязательств по договору в одностороннем порядке при несоблюдении или ненадлежащем соблюдении Инвестором обязательств по договору, в т.ч. при несоблюдении сроков проектирования согласно акта выбора места размещения земельного участка.

    По договору снос здания туалета и строительство объекта - 30 месяцев со дня подписания инвестиционного договора № 81 от 30.06.2011, т.е. конец декабря 2013 года. Просто кто-то в Мингорсисполкоме не внимательно читает договор.

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды

    Да, у нас есть переписка с Гостандартом, вот:
    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Председателю комитета Назаренко В.В.
    220053 г.Минск , Старовиленский тр. 93

    ЖАЛОБА
    В ответ на Ваше письмо от 08.11.2013 № 01-28/Ш-106 и письмо № 01-06/Ш-179 от 28.10.2013 РУП «Главгостройэкспертизы» хочу сообщить, что согласно ст. 14, п.1 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2011 г. № 300-З, письменные обращения считаются рассмотренными по существу, если решены все изложенные в них вопросы. Не получены разъяснения по первым четырем пунктам электронного обращения от 18.10.2013 года.
    По ответу на п.5 обращения хочу сообщить, что в соответствии с перечнем объектов и сооружений, а также видов хозяйственной деятельности в них пункта 2.5.3 части II «Система регламентов» приложения генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165 (в редакции Указа от 05.05.2010 № 234), в шапке таблицы указано : «Объекты строительства (здания, сооружения, территории)». Нам справочно даны пояснения, что такое здания и сооружения, не разъяснив термин «территории». В экспертном заключении № 260-15/13 от 29.04.2013 г в графе 13 «Охрана окружающей среды» на стр. 22 сказано: «В соответствии с регламентами «Корректуры генерального плана города Минска с прилегающими территориями в пределах перспективной городской черты», утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 05.05.2010 года № 234, размещение объектов физкультуры и спорта в зоне ЛРпр возможно по градостроительному обоснованию размещения объектов градостроительным проектом стадии «детальный план». Таким образом, эксперты отнесли данный тип здания к п. 2.2 «объекты физкультуры и спорта (стадионы, спортивные площадки, крытые спортивные сооружения, павильоны проката инвентаря и др.)» с возможным размещением многофункционального здания спортивного клуба любителей бега на Тикоцкого по градостроительному обоснованию размещения ландшафтно-рекреационного объекта (объектов) проектом стадии «Детальный план». Но размещение объекта не подтверждено градостроительным проектом детального планирования.
    Согласно п. 2.7 в ландшафтно -рекреационной зоны ЛР-пр возможно размещение в общем порядке клубов по интересам открытого типа историко-культурной, экологической и спортивно-оздоровительной направленности. В Генеральном плане г. Минска с прилегающими территориями в пределах перспективной городской черты, утвержденного Указом ПрезидентаРеспублики Беларусь от 23.04.2003 № 165(в редакции Указа Президента Республики Беларусь от 05.05.2010 № 234) в главе 5 «Стратегия развития ландшатно-рекреационных территорий» в п. 2.4 Направления сказано : «Удовлетворить растущую потребность населения города в специализированных ландшафтно-рекреационных объектах за счет создания развитой сети специализированных парков: …. парки нового типа, максимально приближенные к природным условиям, а также парки как «клубы по интересам». Таким образом, внесенные в п.2.7 регламентов Генерального плана г. Минска клубы по интересам открытого типа этот не здания и сооружения, а парки нового типа. Так же прилагагаю ответ, полученный по электронной почте 05.11.2013 г. от УП «Минскградо»:
    «В целях удовлетворения различных рекреационных потребностей населения в генеральном плане г.Минска предусматривается развитие сети специализированных парков, в т.ч. в зонах типа ЛРпр.
    «Клубы по интересам открытого типа» - группа специализированных парков (общего пользования) для видов досуга, предпочитаемых определенными социально-демографичекими группами, в т.ч. с низким коэффициентом предпочтения: историко-культурные (этнографические, мемориальные, парки любителей декоративно-прикладного искусства, парки-музеи и т.п.), экологические (парки любителей природы – редких растений, птиц и пр., любителей садоводства и т.п.), спортивно-оздоровительные (парки теннисистов, рыболовов и т.п.).»
    Дополнительно прошу сообщить, какой код классификации объекта недвижимого имущества проектируемого многофункционального здания клуба любителей бега согласно Постановления Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 5 июля 2004 г. №33 "Об утверждении единой классификации назначения объектов недвижимого имущества"..
    Исходя из вышеизложенного, прошу:
    1. Дать ответ по существу по электронное обращение от 18.10.2013 года и данную жалобу.
    2. Аннулировать ранее выданное положительное экспертное заключение № 260-15/13 от 29.04.2013 на строительство ООО «Гаисервис» многофункционального здания клуба любителей бега в ландшафтно-рекреационной зоне 92 ЛР-пр г.Минска.

    И ответ на данную жалобу:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 13 февраля 2014 12:36

    iris2013,

    А вообще, в инвестиционном договоре есть п.9.
    Республика Беларусь имеет право:
    9.1. отказаться от выполнения своих обязательств по договору в одностороннем порядке при несоблюдении или ненадлежащем соблюдении Инвестором обязательств по договору, в т.ч. при несоблюдении сроков проектирования согласно акта выбора места размещения земельного участка.

    Тогда пишите требование расторгнуть инвестиционный договор в одностороннем порядке.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
  • Bran Куратор team
    офлайн
    Bran Куратор team

    3121

    15 лет на сайте
    пользователь #195573

    Профиль
    Написать сообщение

    3121
    # 14 февраля 2014 12:10

    Это нужно отметить!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Человек который любит жизнь, может я мазохист?
  • dioniss126 Member
    офлайн
    dioniss126 Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #394774

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 14 февраля 2014 12:25 Редактировалось dioniss126, 2 раз(а).
    Bran:

    Это нужно отметить!

    Отметить дело хорошее, но лучше отметить когда в этом деле поставят жирную точку. Новость отличная, спору нет. Как от жителя Зеленого Луга, всем спасибо кто не опускал руки и благодаря кому дело движется. Отдельная благодарность выражается RET_FRAN ! Человечище :znaika: !

  • о.ваня Junior Member
    офлайн
    о.ваня Junior Member

    72

    11 лет на сайте
    пользователь #963203

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 14 февраля 2014 12:48 Редактировалось о.ваня, 2 раз(а).

    -----

  • Ahom Member
    офлайн
    Ahom Member

    120

    12 лет на сайте
    пользователь #527763

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 14 февраля 2014 15:42 Редактировалось Ahom, 1 раз.

    Представляю, как гаисервис говорит, да, мы согласны расторгнуть договор.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 14 февраля 2014 15:48

    Вам предложил ваш начальник отдать денег немного.

    IMHO by default.