Ответить
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 7 октября 2010 09:56

    sepuka, угу. на Рубли покупают облигации правительства и кладут на депозит в банки. То же мне инвестиции.

    А куда валюту девают- вообще тайна страшная.

    Orika, Куда страховые инвестирую валюту от валютного накопительного страхования!!??? Ответьте пожалуйста, от этого сильно зависит мое доверие к их надежности. :znaika:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 7 октября 2010 09:58
    www-to4ka:

    С понедельника начинается обучение от МинФина! Жду конкретных вопросов в ЛС (чтобы не ловить на страницах темы). Все спрошу, как только смогу - напишу. Ну а потом будете "терзать" меня как уже сертифицированного специалиста!

    Уже две недели прошло. Как там обучение? Что с валютными активами страховых, куда их девают?? Вопросик задали????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27385

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27385
    # 7 октября 2010 16:41

    http://news.[censored]/economics/199469.html

    как раз и залажали пенсионные фонды и стравиту и бнспф:

    Что касается добровольного страхования жизни и пенсий, то "эта тема вообще полностью завалена", отметил председатель комитета. Для этих целей создана специальная страховая компания "Стравита", но она далеко не выполняет свои функциональные обязанности. Такую же критику руководитель КГК направил и в адрес Белорусского народного страхового пенсионного фонда.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 7 октября 2010 21:07

    sepuka, Ivan Igorevich иногда плохо быть слишком умным.

    Ответьте, пожалуйста, на один вопрос. Чем по сути отличаются банк от страховой компании?

    Вам помочь или не мешать?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 7 октября 2010 21:17
    kitnamore:


    как раз и залажали пенсионные фонды и стравиту и бнспф

    Вот уж поистине каждый слышит и видит то, что хочет видеть.

    kitnamore, речь в этой части статьи шла о том, что слишком медленно идет продажа полисов накопительного страхования и дополнительной пенсии. И констатируется, что действительно, эти компании "не выполнили план по продажам". Слишком медленно продаются программы. К работе с клиентами к самим компаниям претензий нет. Так что, это информация только подтверждает, что государство пристально следит за этим видом услуг и кровно заинтересовано в его развитии. Как ни в каком другом. Потому как пенсионный кризис не за горами. До него осталось годик-два. И начнется.

    Вам помочь или не мешать?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 7 октября 2010 21:22
    Ivan Igorevich:


    Orika, Куда страховые инвестирую валюту от валютного накопительного страхования!!??? Ответьте пожалуйста, от этого сильно зависит мое доверие к их надежности. :znaika:

    Ваше доверие зависит не от этого. Оно зависит от жизненного опыта и мудрости. Нет его - нет доверия. Ничего, это само пройдет. Со временем, которого не вернешь.

    Вам помочь или не мешать?
  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    17 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 7 октября 2010 21:35
    Orika:

    Ivan Igorevich :

    Orika, Куда страховые инвестирую валюту от валютного накопительного страхования!!??? Ответьте пожалуйста, от этого сильно зависит мое доверие к их надежности.

    Ваше доверие зависит не от этого. Оно зависит от жизненного опыта и мудрости. Нет его - нет доверия. Ничего, это само пройдет. Со временем, которого не вернешь.

    Как раз наоборот, чем больше мудрости и жизненного опыта, тем меньше доверяешь разного рода предложениям ощастливить, всего лишь надо пройти в кассу...

    Кроме того, инвестирование (в т.ч. и страховое) требует не веры и доверия, а холодного расчета и на трезвую голову. Иначе можно ощастливить кого-нибудь другого, например директора страховой компании или бухгалтера и их родственников.

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 7 октября 2010 22:07
    pete_by:

    Кроме того, инвестирование (в т.ч. и страховое) требует не веры и доверия, а холодного расчета и на трезвую голову. Иначе можно ощастливить кого-нибудь другого, например директора страховой компании или бухгалтера и их родственников.

    Так отрезвите голову! Я ж только "за". Именно этим и занимаюсь на этом форуме. Хотя бы ответьте на вопрос: Чем по сути отличаются банк от страховой компании?

    Вам помочь или не мешать?
  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    18 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 7 октября 2010 23:27
    Orika:

    pete_by:

    Кроме того, инвестирование (в т.ч. и страховое) требует не веры и доверия, а холодного расчета и на трезвую голову. Иначе можно ощастливить кого-нибудь другого, например директора страховой компании или бухгалтера и их родственников.

    Так отрезвите голову! Я ж только "за". Именно этим и занимаюсь на этом форуме. Хотя бы ответьте на вопрос: Чем по сути отличаются банк от страховой компании?

    Вы на форуме выступаете с позиции наёмного работника, у которого зряплата самозарождается к некоторому числу, а какие-такие финансовые потоки за ней стоят, его не волнует. Это по-своему тоже хорошая позиция, но есть и другие...

    Простой же вопрос: куды деньгу закапываете? От ответа зависит, есть ли у вас гарантии не то, что на двадцать, хотя бы на год вперёд и когда именно ваше руководство собирается сбежать...

  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    13 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 8 октября 2010 00:43 Редактировалось www-to4ka, 1 раз.

    Ох, не получается общаться чаще...

  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    13 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 8 октября 2010 00:43

    Вы на форуме выступаете с позиции наёмного работника, у которого зряплата...

    У нас нет ни зряплаты, ни заработной платы. И мы не являемся наемными РАБотниками - мы сотрудники)))

    Простой же вопрос: куды деньгу закапываете? От ответа зависит, есть ли у вас гарантии не то, что на двадцать, хотя бы на год вперёд и когда именно ваше руководство собирается сбежать...

    Вы думаете это так легко им сделать - сбежать?

    И никто не слышит вопроса Orika:

    Ответьте, пожалуйста, на один вопрос. Чем по сути отличаются банк от страховой компании?

    Вот когда разберетесь, тогда и можно будет поговорить о том, стоит ли знать как работают деньги в страховой компании... Но никто еще не разобрался и не собирается этого делать. Ведь даже на предложение написать мне вопросы для работников МинФина никто не откликнулся! Да потому что их нет! Я прав, и все на этом - позиция обитателей форума )))

    Уже две недели прошло. Как там обучение? Что с валютными активами страховых, куда их девают?? Вопросик задали????

    Ivan Igorevich, задала. Ответ получила. Ничего нового не услышала. Также в очередной раз услышала объяснение о том, что это - не самое важное в страховании. Ведь действительно не важно, как деньги работают - важно, что мне их уже должны! На случай непредвиденных обстоятельств создаются различные резервы. Даже в банках нет такой гарантии и защиты средств предприятия!

    Предвидя посты о том, что я зомбирована и ничего не понимаю больше дискуссировать на эту тему не буду.

  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    17 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 8 октября 2010 01:15
    www-to4ka:


    Ivan Igorevich, задала. Ответ получила. Ничего нового не услышала. Также в очередной раз услышала объяснение о том, что это - не самое важное в страховании. Ведь действительно не важно, как деньги работают - важно, что мне их уже должны! На случай непредвиденных обстоятельств создаются различные резервы. Даже в банках нет такой гарантии и защиты средств предприятия!

    Это уже даже не смешно. Вот скажите вы когда нибудь одалживали деньги друзьям или знакомым? Вот представьте: вас знакомый попросил одолжить денег; вы ему одолжите не думая: в состоянии ли он их отдать, не будет ли он от вас бегать, когда вы попросите деньги обратно? Любой нормальный человек, прежде чем отдать деньги кому-либо (человеку, банку, страховой) оценивает вероятность того, что деньги он сможет вернуть. Если вы одалживаете человеку, то вы обычно в курсе как у него с финансами дела, есть ли у него работа, не пьет ли он, есть ли у него еще какие-то долги. Когда вы одалживаете банку или страховой, вы хотите узнать как обстоят дела у них. А поскольку страховая работает только с привлеченными средствами, вы захотите узнать насколько хорошо она ими распоряжается, от этого зависит, стоит ли ей доверять свои деньги. А ваш пассаж, что дескать не важно как работают мои деньги, важно что уже должны, выдает в вас человека с низкой финансовой грамотностью, я б сказал этакого "финансового страуса", не желающего даже думать о возможных проблемах. Вы говорите про резервы, а если эти резервы сформированы из неликвидных, переоцененных активов? Кому нужны необеспеченные облигации займа какого-нибудь витебского облисполкома со сроком погашения в 10-20 лет? Кому нужны акции Интеграла? Что будет через 10-20-30 лет с ними? Бумаги, которые ни стоят ничего в долгосрочной перспективе.

    Вы можете и дальше уходить от ответов на вопрос что же делает страховая с деньгами клиента, можете ссылаться на ваших экспертов, которые вам прямо говорят, что вам это знать не нужно, и вообще как бы не ваше дело, но в этой ветке это дает только обратный результат.

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 октября 2010 08:39

    www-to4ka,

    Ответ получила.

    ....

    это - не самое важное в страховании. Ведь действительно не важно, как деньги работают

    Ясно, спасибо. Удачи.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 8 октября 2010 08:51

    pete_by, Ivan Igorevich, sepuka,

    Ответьте, пожалуйста, на один вопрос. Чем по сути отличаются банк от страховой компании?

    Попробую переформулировать вопрос.

    Давайте представим разорился банк и разорилась страховая компания.

    Почему клиентскую базу страховой компании вместе с действующими договорами легко продать другой страховой компании в случае затруднений, а клиентскую базу банка - невозможно? И если это так, то это и есть одна из гарантий того, что перед клиентами страховой компании будут исполнены обязательства, а перед клиентами банка - не обязательно. И именно поэтому неважно куда инвестированы деньги клиентов страховой компании.

    Это не официальный алгоритм действий. Это просто рассуждение. Давайте порассуждаем.

    Вам помочь или не мешать?
  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    13 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 8 октября 2010 09:51

    Любой нормальный человек, прежде чем отдать деньги кому-либо (человеку, банку, страховой) оценивает вероятность того, что деньги он сможет вернуть.

    Спасибо за мягкую формулировку! Я, как действительно нормальный человек, сначала разобралась с тем, что такое страхование, а затем только доверила им свои деньги! Не забывайте, что не все деньги идут в работу! Резервы создаются не из облигаций, а из реальных денег. И главное требование - платежеспособность. Это значит, что сумма ответственности страховой компании по всем договорам не может превышать размер ее активов. У нашей компании, например, около 4 млн $, т.е. и сумма всех полисов не больше этого актива. Именно поэтому в Беларуси пока что невозможно застраховаться на миллионы... Денег пока что столько нет...

    Банки же работают совсем по другой схеме. Надеюсь, м/ф "Деньги - пирамида долгов" все смотрели? Вот поэтому и важно знать и контролировать как они распоряжаются теми небольшими от общей суммы деньгами, которые реально есть в их распоряжении. Хотя и это все не столь важно, т.к. "грянет гром", не вернут кредитополучатели свои долги и будут все бегать за своими деньгами, вложенными на депозит!

    По-любому кто-то из нас прав, кто-то нет. Время покажет )))

    Удачи.

    Спасибо! И Вам всем удачи!

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 октября 2010 10:07

    www-to4ka,

    сумма ответственности страховой компании по всем договорам не может превышать размер ее активов

    Структура активов важна. Ответственность в валюте, рублевыми активами покрывать - никакого доверия не хватит.

    У нашей компании, например, около 4 млн $

    А у беларусбанка больше 30 триллионов, это под 10 миллиардов $.

    Банки же работают совсем по другой схеме.

    Ну щаз. У них тоже размер депозитов ну никак не больше активов. Я вам тайну даже открою

    депозиты - меньше половины активов нашей банковской системы, тынц:

    http://www.nbrb.by/statistics/MonetaryStat/BanksSurvey/

    Тут и структура активов видна. В чем и сколько там валюты, сколько кредитов физикам, сколько юрикам, сколько госам, сколько частным фирмам. Нацбанк статистику публикует точную и оперативную.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 8 октября 2010 10:19
    Ivan Igorevich:

    Банки же работают совсем по другой схеме.

    Ну щаз. У них тоже размер депозитов ну никак не больше активов. Я вам тайну даже открою

    депозиты - меньше половины активов нашей банковской системы, тынц:

    Это вовсе не тайна. По закону активы банка могут быть 20% на 80% депозитов. Именно поэтому если вкладчики банка запаникуют и придут одновременно получать вклады - это катастрофа для банка.

    А вот у страховых компаний по закону: 100 на 100. Именно поэтому если случится страховой событие для всех клиентов страховой компании одновоременно, то все клиенты компании получат страховку.

    Ivan Igorevich, так что скажете по поводу

    Почему клиентскую базу страховой компании вместе с действующими договорами легко продать другой страховой компании в случае затруднений, а клиентскую базу банка - невозможно? И если это так, то это и есть одна из гарантий того, что перед клиентами страховой компании будут исполнены обязательства, а перед клиентами банка - не обязательно. И именно поэтому неважно куда инвестированы деньги клиентов страховой компании.

    Вам помочь или не мешать?
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 октября 2010 10:28

    Orika,

    По закону активы банка могут быть 20% на 80% депозитов.

    Вы активы с чем-то другим попутали. С капиталом наверное... Активы меньше депозитов быть не могут даже теоретически.

    Почему клиентскую базу страховой компании вместе с действующими договорами легко продать другой страховой

    Клиентскую базу именно по накопительному пенсионному страхованию??? Ну и почему??

    (Только не надо опять пургу про гарантии государства)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 8 октября 2010 10:53
    Ivan Igorevich:


    Почему клиентскую базу страховой компании вместе с действующими договорами легко продать другой страховой

    Клиентскую базу именно по накопительному пенсионному страхованию??? Ну и почему??

    (Только не надо опять пургу про гарантии государства)

    Да, и по накопительному страхованию тем более. Что Вы скажете? Это не реально?

    Вам помочь или не мешать?
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 октября 2010 11:01

    Orika, да реально. Тем более если государство прикажет - передадут базу на раз-два. Правда это уверенности в надежности системы мне не добавляет ни грамма.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю