Ответить
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 12:37 Редактировалось Макарон, 5 раз(а).
    sharp_guy:

    Если что, то это продумать можно, привезти бочки/генератор, запитаться от соседа

    стоимость учли : покупка/аренда бетономешалки + покупка/аренда генератора + покупка сторожки для хранения бетономешалки/гены + привоз этой сторожки + покупка бочек + привоз бочек + наполнение бочек водой(несколько раз) + привоз цемента + привоз песка/щебня/гравия...
    станет ли дешевле, чем миксер?
    Участок, кстати, с уже живущими соседями? Или в чистом поле?
    Имхо конечно, но самостоятельная стройка выгодна исключительно в случаях, когда рядом живешь + все коммуникации есть...

    Andrew-1978:

    10*10 с перегородкой, 1.2 глубина , 0.8 над землей, 30 (40) см шириной = 29 (38 ) м3. При 110 литров выхода бетона, в режиме суперэнерджайзер 1м3 в час - 10м3 в день, 3-4 дня лить (а реально хоть бы 5м2 в день намешать).

    и это все еще после копки траншеи... адский труд...

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27230

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27230
    # 27 сентября 2013 12:50

    А по чем сейчас миксер на 6м?

    Я себе прикинул, что даже при наличии воды, света, дешевого песка и гравия - залил с миксеров, причем максимум 30 минут на миксер (гонял по углам что бы равномерно залить).

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 12:57
    Макарон:

    sharp_guy:

    Если что, то это продумать можно, привезти бочки/генератор, запитаться от соседа

    стоимость учли : покупка/аренда бетономешалки + покупка/аренда генератора + покупка сторожки для хранения бетономешалки/гены + привоз этой сторожки + покупка бочек + привоз бочек + наполнение бочек водой(несколько раз) + привоз цемента + привоз песка/щебня/гравия...
    станет ли дешевле, чем миксер?
    Участок, кстати, с уже живущими соседями? Или в чистом поле?
    Имхо конечно, но самостоятельная стройка выгодна исключительно в случаях, когда рядом живешь + все коммуникации есть...

    Andrew-1978:

    10*10 с перегородкой, 1.2 глубина , 0.8 над землей, 30 (40) см шириной = 29 (38 ) м3. При 110 литров выхода бетона, в режиме суперэнерджайзер 1м3 в час - 10м3 в день, 3-4 дня лить (а реально хоть бы 5м2 в день намешать).

    и это все еще после копки траншеи... адский труд...

    Бочки 200 л по 15$. Для стройки планируется или прицеп к машине, или гнилой ржавый микроавтобус за 1500. Это решает привоз/увоз и хранение.
    генератор можно найти в аренду, можно даже и купить, потом явно пригодится.
    Участка еще нету, поэтому сразу и планирую. Хочется с газом, водой и светом, но все же знают, что хорошее дешевым не бывает. Вот и надо сразу продумать что ожидать, и где можно пойти на уступки.

    Добавлено спустя 59 секунд

    И 0.8 над землей не много? Как остальные строили? Я думал 0.4 хватит.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Andrew-1978:

    А по чем сейчас миксер на 6м?

    Я себе прикинул, что даже при наличии воды, света, дешевого песка и гравия - залил с миксеров, причем максимум 30 минут на миксер (гонял по углам что бы равномерно залить).

    35$ час + цена за куб
    Бетон М100 — 43 у. е.
    Бетон М150 — 48 у. е.
    Бетон М200 — 53 у. е.
    Бетон М250 — 58 у. е.
    Бетон М300 — 63 у. е.
    Бетон М350 — 68 у. е.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 13:03 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).
    sharp_guy:

    или гнилой ржавый микроавтобус за 1500. Это решает привоз/увоз и хранение.

    ахаха... это добаляет проблем по ремонту этого микроавтобуса :)

    sharp_guy:

    Хочется с газом, водой и светом

    в 30км пределах Минска - это тыщ от 30 000 примерно(как ни крути - кадастровая стоимость соточки - под штучку, а с аука не продадут дешевле кадастра). Если затак для нуждающихся... то про коммуникации можно забыть... лет на 5-...

    з.ы. мне не понять, если есть деньги на участок с коммуникациями, то экономить пару штук на фундаменте - приобретая себе ВОТ ТАКОЙ гемморой... это так... по-нашему...

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28630

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28630
    # 27 сентября 2013 13:04
    Макарон:

    станет ли дешевле, чем миксер?

    проверено лично- раза в 3 дешевле, коммуникации все на участке есть, возить/таскать ничего не надо.
    sharp_guy настоятельно рекомендую купить для стройки какой микроавтобус.

    Макарон:

    в режиме суперэнерджайзер 1м3 в час - 10м3 в день

    заиб...ся, абсолютный анриал. И даже 5м3- это в режиме суперэнерджайзер, если одному. После одного такого дня пару дней можно не вставать с постели- мышцы не разогнешь.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 13:07 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).
    sharp_guy:

    Бочки 200 л по 15$.

    вам нужно штук 10-20 бочек :) и транспортировка их :) это если на фодовозе хотите съэкономить пару раз...

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28630

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28630
    # 27 сентября 2013 13:08
    sharp_guy:

    + цена за куб

    +доставка отдельно. Мне в Ратомку получались 6 кубов миксером чуть меньше 500$

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 13:08
    Макарон:

    sharp_guy:

    или гнилой ржавый микроавтобус за 1500. Это решает привоз/увоз и хранение.

    ахаха... это добаляет проблем по ремонту этого микроавтобуса :)

    sharp_guy:

    Хочется с газом, водой и светом

    в 30км пределах Минска - это тыщ от 30 000 примерно(как ни крути - кадастровая стоимость соточки - под штучку, а с аука не продадут дешевле кадастра). Если затак для нуждающихся... то про коммуникации можно забыть... лет на 5-...

    з.ы. мне не понять, если есть деньги на участок с коммуникациями, то экономить пару штук на фундаменте - приобретая себе ВОТ ТАКОЙ гемморой...

    Газенваген потом продать :) Моторы дизельные неубиваемы. Расходники сменил и в путь, Ржавые и гнилые - это отдельная ниша, они таки покупаются и продаются (может даже и рождаются сразу такими :D )
    Надеюсь получить участок бесплатно, выкупать не собираюсь сразу (потом ведь можно будет?). Цены видел поменьше, но любая покупка участка - это деньги вырванные из бюджета дома, постараюсь задарма получить. Да и коммуникации 3 года точно не обязательны, а дальше видно будет, главное чтоб перспектива была, а не совсем глушь.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 13:09 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    VDub2:

    проверено лично- раза в 3 дешевле, коммуникации все на участке есть, возить/таскать ничего не надо.

    воооооот... вопрос на засыпку - смогли бы вы пройти все, что уже прошли, если бы строечка ваша была на километров 30-40 дальше... в поле, без дорог и коммуникаций? :trollface:

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 13:12
    Макарон:

    sharp_guy:

    Бочки 200 л по 15$.

    вам нужно штук 10-20 бочек :) и транспортировка их :) это если на фодовозе хотите съэкономить пару раз...

    Пожарка 2400-8000 л, стоимость доставки была 400 тыс. за машину (зимой), может и дешевле договорится, но я рассчитываю все таки на местный набор воды.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    VDub2:

    Макарон:

    станет ли дешевле, чем миксер?

    проверено лично- раза в 3 дешевле, коммуникации все на участке есть, возить/таскать ничего не надо.
    sharp_guy настоятельно рекомендую купить для стройки какой микроавтобус.

    Макарон:

    в режиме суперэнерджайзер 1м3 в час - 10м3 в день

    заиб...ся, абсолютный анриал. И даже 5м3- это в режиме суперэнерджайзер, если одному. После одного такого дня пару дней можно не вставать с постели- мышцы не разогнешь.

    Планируется вдвоем-втроем, ели что студентов нанять. Мышцы в форме держу=) Летом на пару дней на валку деревьев езжу и день-другой целиком на сенокос. Удовольствие неописуемое) Зато мозг отдыхает.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Макарон:

    VDub2:

    проверено лично- раза в 3 дешевле, коммуникации все на участке есть, возить/таскать ничего не надо.

    воооооот... вопрос на засыпку - смогли бы вы пройти все, что уже прошли, если бы строечка ваша была на километров 30-40 дальше... в поле, без дорог и коммуникаций? :trollface:

    Ну не надо так страшно, что нет совсем участков где с дорогами и коммуникациями? Прям все деревни в округе 50 км заселены?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28630

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28630
    # 27 сентября 2013 13:18

    sharp_guy, всё понятно, ещё один идеалист. Надеюсь хватит сил и средств выйти из заколдованного этапа стройки- возведение стен и крыши. Дальше у 50% сил не хватает судя по объявлениям о продаже и у всех на одинаковом этапе.

    Макарон:

    смогли бы вы пройти все, что уже прошли... в поле, без дорог и коммуникаций?

    я б даже не рыпался, а нанимал миксеры. А возможно даже и не начинал бы без света как минимум. Скважина была вырыта почти первым делом, обошлась около 5к$

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 13:26
    VDub2:

    sharp_guy, всё понятно, ещё один идеалист. Надеюсь хватит сил и средств выйти из заколдованного этапа стройки- возведение стен и крыши. Дальше у 50% сил не хватает судя по объявлениям о продаже и у всех на одинаковом этапе.

    Макарон:

    смогли бы вы пройти все, что уже прошли... в поле, без дорог и коммуникаций?

    я б даже не рыпался, а нанимал миксеры. А возможно даже и не начинал бы без света как минимум. Скважина была вырыта почти первым делом, обошлась около 5к$

    Я думаю это всё-таки не сил не хватает, а продают те, кто запрыгнул в последний вагон в 2010 до принятия 5 лет регистрации в районе для постановки на учет нуждающихся. Да и после крыши сил точно хватит, главное чтоб на неё хватило. В чистом поле строится не рискну, я все-таки для жилья строю, а не на продажу штампую. Скважина какой глубины, и если не пользоваться: зимой не замерзает?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28630

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28630
    # 27 сентября 2013 13:31

    пересчитал по актуальным ценам цемент/песок/гравий- мешать самому получается около 260$ за 6 кубов, так что разница не такая уж и большая- всего в 2 раза. Лет пять назад разница была больше.

    sharp_guy:

    Да и после крыши сил точно хватит, главное чтоб на неё хватило.

    фундамент/стена/крыши- это максимум 30% и денежных, и временных затрат. Проверено многократно кучей людей.

    sharp_guy:

    Скважина какой глубины, и если не пользоваться: зимой не замерзает?

    кому как повезёт, не замерзает конечно

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 13:33

    Ещё вопрос, можно ли подписать у архитектора типовый проект скачанный с интернета или собственный проект, без диплома об архитектурном образовании и лицензии проектной организации?

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    VDub2:

    пересчитал по актуальным ценам цемент/песок/гравий- мешать самому получается около 260$ за 6 кубов, так что разница не такая уж и большая- всего в 2 раза. Лет пять назад разница была больше.

    sharp_guy:

    Да и после крыши сил точно хватит, главное чтоб на неё хватило.

    фундамент/стена/крыши- это максимум 30% и денежных, и временных затрат. Проверено многократно кучей людей.

    sharp_guy:

    Скважина какой глубины, и если не пользоваться: зимой не замерзает?

    кому как повезёт, не замерзает конечно

    Эти 30% самые главные :) Дальше дом закончен считается, утеплил, окна поставил. Коммуникации провел. И можно обживать по комнатке. Никто уже гнать не будет.

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Вроде так, если на вскидку, то участков хватает. http://minoblzem.by/?page=23. Или это не правда? Даже если 20% не пригодные, остальные-то можно получить?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 13:46 Редактировалось Макарон, 4 раз(а).
    sharp_guy:

    Ещё вопрос, можно ли подписать у архитектора типовый проект скачанный с интернета или собственный проект, без диплома об архитектурном образовании и лицензии проектной организации?

    проект должен нарисовать архитектор(хоть ваш, хоть интернетный)... т.е. перенести его на бумагу по гостам постам и тд. стоит около 200уе. простенький самый. Потом этот, перерисованный проект несете архитектору в исполком. он его заверяет.

    sharp_guy:

    Эти 30% самые главные Дальше дом закончен считается, утеплил, окна поставил. Коммуникации провел. И можно обживать по комнатке. Никто уже гнать не будет.

    этот этап самый важный, т.к. заселятся в недострой - риск получить "стройку, длиной в жизнь"...
    и, откровенно говоря, сейчас никто не гонит. ну да, есть сроки... но никто особо не придает им значения... пока что... :)

    sharp_guy:

    Скважина какой глубины, и если не пользоваться: зимой не замерзает?

    чтобы не мерзла, ее обычно ниже глубины промерзания ведут в дом

    sharp_guy:

    Ну не надо так страшно, что нет совсем участков где с дорогами и коммуникациями? Прям все деревни в округе 50 км заселены?

    в незаселенных деревнях и подавно нет коммуникаций :) а то, что деревня в округе 50км заселена - не означает что в ней они есть :trollface:

    sharp_guy:

    Надеюсь получить участок бесплатно

    :trollface:

  • topic_by Senior Member
    офлайн
    topic_by Senior Member

    1746

    16 лет на сайте
    пользователь #220872

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 27 сентября 2013 13:57

    эк молодой-зелёный ветку взбаламутил! отрыв от реальности на уровне всенародноизбранного ТНП, приказавшего пару лет назад чтоб апельсины с бананами в РБ выращивали!
    а я хочу в пруду сёмгу разводить, в открытом грунте чтоб трюфеля на полгектара колосились и пробирался я к ним от дома сквозь заросли маракуйи и ромбутанов, сидя на носороге собственного разведения!
    может давайте лучше мои мечты обсудим, они мне кажутся более реалистичными, чем у sharp_guy.

    sharp_guy:

    Скважина какой глубины, и если не пользоваться: зимой не замерзает?

    так для зимы ледоруб изобретён давно!

    sharp_guy:

    Пожарка 2400-8000 л

    sharp_guy:

    Планируется вдвоем-втроем, ели что студентов нанять. Мышцы в форме держу=)

    ага, а у скорой помощи как в такси - подача бесплатная вообще! да, собственно, и увозят тоже, как правило, бесплатно.

    sharp_guy:

    Зато мозг отдыхает.

    единственная умная фраза!

    ну не воспринимает человек разумных советов бывалых людей, чего отговаривать? давайте пожелаем удачи!

    Не нужно спорить; я прав, и будущее это докажет. AE AT AZ BE BG BR BY CN CZ DE EG ES FR FI GR HU IT IN JO LT LV NL PT PH PL RO RU SC SK TR UA VA
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 27 сентября 2013 14:00

    sharp_guy, если бы вся стройка была как вы описываете - в беларуси недостроев не было бы вообще, нигде. всё так просто и хорошо.
    и друзья готовы все выходные подряд отдавать на чужую стройку, и студенты задаром копают, и участки самые лучшие только вас и ждут :)
    вам бы проехать по районам застроек, да поговорить с людьми которые строятся (и самостроями, и бригадами), глядишь бы на бренную землю да приопустились...
    вы за сколько денег хотите коробку построить? и сколько есть на начало?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14100

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14100
    # 27 сентября 2013 14:03 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).

    sharp_guy, приглашаю. глянете пятно застройки. застройщиков около 300. 9 км от Минска. оцените что-почем, про коммуникации, про дороги :beer:

  • sharp_guy Member
    офлайн
    sharp_guy Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #877870

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 27 сентября 2013 14:03
    Макарон:

    sharp_guy:

    Ещё вопрос, можно ли подписать у архитектора типовый проект скачанный с интернета или собственный проект, без диплома об архитектурном образовании и лицензии проектной организации?

    проект должен нарисовать архитектор(хоть ваш, хоть интернетный)... т.е. перенести его на бумагу по гостам постам и тд. стоит около 200уе. простенький самый. Потом этот, перерисованный проект несете архитектору в исполком. он его заверяет.

    Вроде как отменили лицензирование проектирование и строительство зданий и сооружений I и II строительства уровней ответственности и проведение инженерных изысканий для этих целей (15 составляющих) указом Президента Республики Беларусь от 1 сентября 2010 г. № 450 «О лицензировании отдельных видов деятельности». Т.е. по логике, эскизный проект я могу хоть сам нарисовать, главное чтоб по гостам?

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    topic_by:

    sharp_guy:

    Зато мозг отдыхает.

    единственная умная фраза!
    ну не воспринимает человек разумных советов бывалых людей, чего отговаривать? давайте пожелаем удачи!

    Какой-то вы злой и миром обиженный. Я воспринимаю советы и всё запоминаю, просто надеюсь на лучшее.

  • виктор123 Senior Member
    офлайн
    виктор123 Senior Member

    6524

    14 лет на сайте
    пользователь #492389

    Профиль
    Написать сообщение

    6524
    # 27 сентября 2013 14:08
    topic_by:

    ну не воспринимает человек разумных советов бывалых людей, чего отговаривать? давайте пожелаем удачи!

    кратко, локонично и о делу, читай в десяточку. Подпишусь под каждым !!! словом и несколько рраз. Однозначно - не стоит начинать стройку при выше перечисленных условиях. :znaika: