Как отличить лицензионный аудио-компакт-диск от пиратского?

Mister №1,

Не вникая в технические подробности(в коих просто не силен) отмечу, что имеющиеся в моей коллекции диски привезенные из Германии звучат реально лучше тех, что продаются у нас даже с супер-пупер голограммами и полиграфией за 20 000.

А ты вникни, подумай, за счет чего это получается Специально ухудшают? Если это копия с "лицензии", то вполне может быть: сильная компрессия, задранный уровень, грубый клиппинг.

Пиратские диски бывают двух типов

1) точная цифровая копия с фирменного (при граблении EAC с настройками не по умолчанию)

2) неточная цифровая копия с фирменного (присутствуют лишние звуки, а каких-то нет)

Первый тип может звучать хуже на проигрывателе CD за счет того, что

Пиратские диски отличаются:

1) повышенным эксцентриситетом;

2) плохой балансировкой диска, зачастую из-за толстого или

неравномерного слоя краски, которой выполнены надписи;

3) неоднородностью и дефектами отражающего слоя;

4) короблением, неоднородностью, инородными включениями,

пониженной оптической прозрачностью пластика (основы диска).

Причина заключается в изготовлении дисков на списанном,

плохонастроеном оборудовании, применении дешевых пластиков.

В конечном итоге все это сказывается на качестве считывания

информации с диска.

Хато копия CD-R с такого диска может звучать на проигрывателе CD лучше оригинала

А вот копии CD-R c пиратки первого типа и CD-R с фирменного диска по звучанию отличатся не должны.

Mister №1,

Т.е. другими словами, то что у нас стоит 20 000 все равно подроба? Даже со всеми сертификатами и т.д. и т.п.?????

Бывает и так

Когда крупные западные музыкальные бренды приходят в так называемые страны третьего мира, они прекрасно понимают, что платежеспособность населения не позволяет им обеспечить продажи своих дисков по ценам сложившимся на Западе.

Они сознательно идут на снижение нормы своей прибыли и величины авторских отчислений (роялти) музыкантам с каждого диска. отсюда и более низкие розничные цены. Надпись "только для реализации там-то" делается во избежание обратного экспорта, то есть ввоза такой продукции на Запад. Подобные диски тиражируются на легальных (имеющих лицензию "Philips" заводах, расположенных на данной территории (хотя не все бренды поступают так - некоторые импортируют диски со своих заводов на шпинделях и только упаковывают их на чужой территории).

Подход к качеству звука у различных брендов разный. некоторые передают как исходный материал те же фонограммы, что и для западных заводов. Другие идут по пути сознательного ухудшения материала (срезание частотного диапазона, сжатие динамического диапазона). По всей видимости, при этом они все же придерживаются принципа ненарушения цена/качество.

А.Белоусов, менеджер завода по производству компакт-дисков "UEP-CD" Екатеринбург

Тогда вообще теряется смысл топика. Можно свести к двум словам: из-за бугра - лицензия, все что у нас - х..ета!

Нет. И за бугром бывает "лицензия" На это мне жаловались многие обладатели трактов за десятки тыс. у.е. Бытует мнение, что у пиратских дисков (и у CD-R) происходит потеря эмоциональности.

Смысл топика можно свести к проблеме определения точной цифровой копии оригинала. Для этого надо изучить аудиоредактор

Можно на пальцах для неособо технически подкованных. На практике это в чем будет заметно? Имею ввиду не внешний вид, а звук. Будет бить как неотбалансированное колесо?

Не обязательно заметно явно. Диск - это просто кругляшь. И записано ли что-то на нем решает не слушатель, а считывающее устройство. Под микроскопом фирменный диск и пиратский могут различатся. При считывании плохих дисков происходит интерполяция, т.е. упрощение, огрубление звука.

Когда то, пару лет назад когда были просто CD-плейеры. Как то была такая тема, что дескать вот когда крутится диск и относительно него идет головка лазера - пиз..ц какие вибрации в звуке возникают Вот типа одна контора (Sony кажеццо) разработала CD- плейер, в котором ДИСК идет относительно лазера! Как тогда "Аудиофилы" чуть не вздрачивали!!!! Прошли годы. Кто нибудь видел такой мега-дивайс???? Он кому-нибудь нах впал?

На Поле чудес долларов за 50 можно приобрести

Mister №1:

Вот это я имел ввиду говоря о "Дисках с упрощенным оформлением" по 8 000!!!! НО ОНИ ЖЕ НЕ РАСКАТЫВАЮТ ИХ С мр3!!!!!!!

Именно с МР3 их и раскатывают и ни к какой нормальной лицензии эти диски отношения не имеют. То что у нас продают за 8 тыр. Это специальная «очень упрощенная лицензия», для РБ, подарок так сказать, от братьев россиян и не только.

Mister №1:

бессмысленные уже 8 листов текста.

Для вас похоже, что так. Но не расстраивайтесь и не тратьте свое время и нервы на этом форуме. Просто наслаждайтесь своими МР3 записями на своем музыкальном центре.

[b]Mister №1[/b]:

Но опять же. Если не слышал оригинала, как определить что звук упрощен или огрубел? Ну хоть убей не понимаю. Купил - понравился - слушаешь.

Счастливый человек, который никогда не слышал качественного звука, который не мучается сравнением и сомнениями.

Mister №1, я даже где-то завидую тебе..

Алексей_р,

Да. Не всегда. Но в подавляющем числе случаев. По моему наблюдению примерно лишь 1 диск из 10 нормальный.

Не преувеличивай. В том же Проспекте на Я. Коласа большинство дисков не из MP3 (по моим наблюдениям). В ДК Тракторного з-да по субботам та же картина.

Есть жанры, которых тяжело достать не из MP3, например, детские песни из мультфильмов прошлых лет Лично у меня всего несколько шт. таких есть.

У людей, которые меняются образами дисков в lossless форматах (ape, flac, wv, rar) по почте абсолютное большинство не пережатые, хотя тоже не без этого...

Mister №1,

Но опять же. Если не слышал оригинала, как определить что звук упрощен или огрубел? Ну хоть убей не понимаю. Купил - понравился - слушаешь.

Приходит с опытом Есть более-менее объективные факторы, например, мягкий и детальный звук. Может быть слышно даже на ПКД Вега-122 + советский усил нулевого класса + S-30B.

Есть совсем субъективные факторы - потеря эмоциональности. Особенно актуально для любителей АС Клячина. В частности, дилер Клячина в Украине писал мне именно об этом факторе.

По поводу отличий на сонограмме в аудиоредакторе один человек приводил такие картинки

Chamfort:

Не преувеличивай. В том же Проспекте на Я. Коласа большинство дисков не из MP3 (по моим наблюдениям). В ДК Тракторного з-да по субботам та же картина.

Есть жанры, которых тяжело достать не из MP3, например, детские песни из мультфильмов прошлых лет Лично у меня всего несколько шт. таких есть.

У людей, которые меняются образами дисков в lossless форматах (ape, flac, wv, rar) по почте абсолютное большинство не пережатые, хотя тоже не без этого...

Chamfort, я писал только я якобы «лицензии» продающейся у нас за 6-8 тыр. Возможно, в разных магазинах ситуация разная, но из тех что мне попадались (в основном боал послушать у друзей), подавляющая часть из МР3 причем плохого качества, с явным срезом после 16 кГц.

Что касается сонограмм, то тут все просто. Если нет явного среза высоких (хотя и срез не 100% показатель пережатки), то определить по структуре сонограммы пережатку, особенно на электронной музыке, не реально, в общем случае. Приведу простой пример. Сонограмма обратима и по ее виду можно восстановить исходный звук. Многие музыкальные коллективы (особенно альтернативный рок) этим пользовались и сонограммы их "рифов" имели вид повторяющегося черепа и т.п. Чтоб вы сказали о такой сонограмме – пережатка или нет?

Вот cобственный пример сравнения фирменного inak'овского диска (made in Holland) и пиратки за 3 бакса с записанным на нее MPEG'ом вместо CDDA

(один исполнитель, один альбом, одна и та же дорожка)

Думаю объяснять, где какой диск, не надо:

Всё очень даже наглядно

Алексей_р,

Для вас похоже, что так. Но не расстраивайтесь и не тратьте свое время и нервы на этом форуме. Просто наслаждайтесь своими МР3 записями на своем музыкальном центре.

Если внимательно почитать мои посты то в них:

1. Моя домашняя система НЕ ЧИТАЕТ МР3. Может она не столь высокого качества как у вас, но имхо для дома более чем достаточно.

2. Я не фанат мр3 и никогда не считал его эталоном качества.

3. МР3 я не наслаждаюсь! Я просто слушаю их В МАШИНЕ потому что это удобно.

OutRider,

Счастливый человек, который никогда не слышал качественного звука,

4.В моей коллекции есть настоящие хорошо записанные ЛИЦЕНЗИОННЫЕ диски. Кроме того, у моих друзей есть весьма и весьма хорошие устройства.

OutRider,

который не мучается сравнением и сомнениями.

Я отличу подробу от оригинала, если будут оба диска! Но считаю неактуальным заморачивание по качеству диска в УСЛОВИЯХ РБ.

Господа! Зачем утрировать?

Ну може я не прав но по моему Cdex 1.5 не есть наилучшая программа для граббинга, по крайней мере я пользуюсь EAC она в разы лучше или я ошибаюсь

насчёт пережаток из мп3 - если обнаруживается, что вам подсунули такую радость, ничто не мешает пойти и обменять его на другой. по крайней мере в том же магазине проспект я менял и не раз. сразу справа там стоит секция по 6500-8000, где мр3шные ещё ни разу не попались.

->Т.е. другими словами, то что у нас стоит 20 000 все равно подроба? Даже со всеми сертификатами и т.д. и т.п.?????

если за бугром диски стоят от $15, с чего бы это им после транспортировки становиться дешевле? Понятно, что даже если это и не подроба, она наврядли будет звучать именно так, как оригиналы.

$3 за не пережатый из мп-3 диск - это чистейшая халява, а купить таких дисков в минске можно немало. Жаловаться, что он уступает по эмоциональности настоящей лицензии за $20, несколько странно, мягко говоря ), ввиду шестикратного различия в цене.

Более того - примеров того, что кто-то из этой ветки обладает одним и тем же альбомом - оргиналом и не разжатой из мп3 пираткой - копией той же студийной записи, и что они разительно отличаются по качеству звучания, я не обнаружил