Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?часть 1 В архив

Abadonna:

MFry (цитата): Abadonna, а вы и не должны влетать на ПЧ. п.151 четко описывает алгоритм пересечения ПЧ.

Данный алгоритм срабатыват только в случае движения велосипедиста по тротуару, когда ему нужно перебраться на другой тротуар. Данный алгоритм не срабатывает в случае изначального движения по проезжей в случае отсутствия/невозможности движения по приоритетным для велосипедистов элементам дороги.

А нам тут уже полночи рассказывают о том что бордюр - это препятствие для движения, которое влечет за собой невозможность для движения и дает индульгенцию для движения по ПЧ. И это несмотря на то что данный алгоритм прописан в ПДД.

Abadonna:

Если оставить в покое бордюры, периодически сталкиваюсь со следующей ситуацией: еду по Короля со стороны Сухой. Тротуаром. Первый же въезд во двор упаркован так, причем поперек тротуара, что между машинами не то что проехать - пройти только боком, протирая бампера штанами. В результате приходится выезжать на проезжую...

Не спорю. Но ведь это исключительные ситуации, правда?

Вот приведите мне объяснение, зачем ехать по Независимости в районе цирка? или от Я.Коласа до АН? или по Победителей? или по Ленина? или по бывшей Иерусалимской?

MFry:

... Точно так же как и пешеходу можно находиться на ПЧ в исключительной ситуации (нет тротуара, перекопан и т.д.) ...

а с какого перепугу пешеходам уже стало невозможно двигаться по вскопанной земле? Единственное что может не дать им двигаться - двухметровый забор, окруженный метровым рвом с водой. Так что объясните, за что вы пешеходам такие льготы даете?

или от Я.Коласа до АН?

вот, расскажите способ преодоления перекрестка с П.Бровки...

kir102:

у меня такое чувство, что некоторые специально исключают из трактовок слова, которые им неугодны.

так, g-anton в определении

2.52. препятствие для дорожного движения – объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

намерено не замечает слова "который находится на пути участника дорожного движения и"

Некто Tigra подменяет термины какими-то своими определениями.

граждане, вы для себя решите - вам "поржать" или разобраться?

пы. сы. катаюсь на велике, а пдд знаю лучше многих автомобилистов. пора бы вам задуматься...

а что, не видно что поржать?

всем, кому хотелось разобраться, уже разобрались и прекратили бесполезный спор

ну а мне смешно почитать претензии на знание правил, поучения, отмазки, выпяченную жалость к глупой курице("редкая птица долетит до середины днепра", гггг)

вы, главное, не прекращайте - смех, говорят, жизнь продлевает

Bacёk:

И они, ИМХО, совсем не в пользу "разумности" некоторых двухколёсных товарищей. Особенно, после наблюдения их эволюций, которые ежедневно мы видим в городе.

Да нет у них никакой разумности, а порой даже инстинкта самосохранения нет. На трассе катаются парами, причем едут РЯДОМ!! а не следом друг за другом, а то как же, поболтать ведь надо. Вот вчера например, М6 со стороны Гродно, правый поворот на Аульс. На съезд с трассы (где между прочим лимит для легковой официально 100км/ч) едет пара велосипедистов. Первый в метре-другом от края ПЧ, второй уже в метре-другом от него, т.е. посередине пусть и широкой, но ЕДИНСТВЕННОЙ полосы. Подкатываюсь сзади, сигналю, а им похрену, едут как ни в чем не бывало, даже не оглядываясь. Пришлось самому прижиматься почти вплотную к ограждению и выезжать за границу разметки чтобы велопедика не задавить. Далее в 100м впереди вторая аналогичная парочка. Ну вот не дебилы, а ?

Безотносительно к теме спора. Насколько же то что называет себя g-anton, мерзкое чувство вызывает..

даже локалхост более адекватен (ну что поделать - ветеран).

kir102:

я отвечаю за себя.

по поводу "лежачего полицейского" (далее по тексту - лп), простой пример - вот как вы проезжаете лп: устанавливаете скорость движения своего авто на каком-то уровне, и - опля, проехал. маленький бордюр я проезжаю точно так же. а вот в бордюр высотой см 15-20 мое переднее колесо врезается и отчего-то не преодалевает. может, есть какие-то хитрости, я не спорю. но это хитрости. дайте мне ваше авто и я тоже похитрю и преодалею на нем такой же (высотой 20 см) бордюр. правда за сохранность подвески и дисков не ручаюсь..

Бордюры появляются там, где есть пересечение с дорогой. А по ПДД в таких местах вы ОБЯЗАНЫ прикинуться пешеходом, т.е. слезть с велика, перевести его в руках, сесть и поехать дальше, так что ваше желание проскочить не слезая говорит только о том, что вы желаете нарушить ПДД и не более того.

kir102:

я тут вспомнил - мсье локалхост все грозился показать, что движение по тротуару возможно. ему предложили следующий маршрут движения: стелла - дворец спорта (добрая половина пути - велодорожка!!!!). не пожалели велик (я не пожалел), время установки мирового рекорда приурочили к празднику города-героя минска - суббота, 13 сентября. время - ну скажем часиков 16..

а что наш будущий герой?? удрал в кусты!!!!!

На твоих условиях предлагаю тебе в 17:00 в пятницу за 20 минут преодолеть маршрут от МКАД до МКАД, по Независимости-Дзержинского. Указанного времени как раз хватает чтобы не нарушая скоростного режима преодолеть данное расстояние.

Ну так что будущий герой, где твои кусты искать в которых ты спрячешься ?

kir102:

g-anton, не понимаю чем вам светофор мешает ехать? езжайте себе с миром и не грешите. никакое это не препятствие - он у вас на пути не находится.

kir102:

это уже "отсебячина". вот определение:

2.52. препятствие для дорожного движения – объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

Вы вообще хотя бы на пару минут запоминаете то что сами же пишете ? А то смешно просто, для велосипедисты и пылинка уже препятствия, а светофор который заставляет останавливаться (четко по определению из ПДД) уже оказывается по вашим же словам никакое не препятствие. Цирк на дроце просто эти велосипедисты.

kir102:

MFry, совершенно верно, можно спешится и перенести велик через бордюр. но если нужно спешиваться то это означает что движения велосипедиста уже не получилось (спешенный велосипедист = пешеход по пдд) т.е. очевидна невозможность движения велосипедиста через высокие бордюры.

Так на всякий случай еще раз предлагаю назвать места, где бордюры лежат как лежачие полицаи, так чисто посреди тротуара БЕЗ пересекаемой дороги.

MFry,

При высоких бордюрах вы едете по тротуару, спешиваетесь, переводите велик, садитесь и едете опять по тротуару. В ПДД прописан данный алгоритм, и там не говорится что если по усмотрению велосипедиста бордюры слишком высоки, то он из-за этого может ехать по ПЧ.

при высоких бордюрах я по тротуару ехать не могу, т.к. забарться через высокий бордюр не спешиваясь - невозможно. более того в пдд не прописан алгоритм "спешился-прошел-поставил вел на тротуар-поехал", отнюдь! там лишь указанно что движение по пп должно быть как пешеход, т.е. велик рядом. прошел пп - действуй по обстоятельствам. на границе пп-тротуар я сажусь на велик. и если в таком виде двигаться на тротуар не могу, то продолжаю движение по пч.