Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    12732

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    12732
    # 25 июля 2016 09:37

    dima210194,
    последняя цифра в вашем логине - это год рождения...? если это так, то вы ещё не сталкивались с настоящими проблемами...
    в случае с интернетом в наших краях, проблемы большей частью со стороны пользователей... у большинства работает нормально...
    но есть клиенты, которые сами не знают, чего хотят - вот чтоб было, и всё... бывают некоторые технические трудности, типа старой меди, программных сбоев - но эти проблемы решает любой провайдер - интернет функционирует, главное уметь им пользоваться в соответствии с ценой, которую вы платите за тариф... у меня знакомый в Канаде работает по удалёнке - он даже там не пользуется общими тарифами, у него отдельная линия и всё такое...

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 09:53

    oldq, да. Все в мире относительно, и проблемы тоже :D Поэтому мелкая проблема для вас скорее всего будет доставлять мне кучу неудобства.
    Vitek11, проблемы бывают разными. Вот Авантюриста расстраивал подтормаживающий канал спорт, а меня, допустим, потери в гуглодрайв :beer:

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 10:07 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    dima210194:

    Vitek11, проблемы бывают разными. Вот Авантюриста расстраивал подтормаживающий канал спорт, а меня, допустим, потери в гуглодрайв

    Видимо только у него, потому как читал и тут же проверял версию на своей оптике БТК в офисе по его же ссылкам. Проблем не наблюдалось. Но человек не слышит, по-этому смысла продолжать воспринимать эти доводы не вижу. Все хотят видеть актуальную статистику, а не только одного человека, да еще и с локальными проблемами, которые ВРОДЕ, решились сменой провайдера. Но только вроде. Еще не наигрался. По-этому и ваши потери могут быть вашими локальными. Хотите, дайте координаты ресурса, проверим, протестим. Благо уже и дома это чудо провели. Так что два места для теста уже кое что.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 10:12

    Vitek11, если вы об оптике, которая с гарантированной полосой пропускания, то она разнится маршрутизацией с домашней :znaika:
    тот же ggc google подключили корпорациям сначала 8)

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 10:27 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    dima210194:

    если вы об оптике, которая с гарантированной полосой пропускания, то она разнится маршрутизацией с домашней

    Да нет. В том то и дело.В офисе обычный ТП Рекорд 100, с обычным подключением. Был Рекорд 50, но маловато для стольких компов оказалось. Выделенку никто не делал.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 10:41
    Vitek11:

    dima210194:

    если вы об оптике, которая с гарантированной полосой пропускания, то она разнится маршрутизацией с домашней

    Да нет. В том то и дело.В офисе обычный ТП Рекорд 100, с обычным подключением. Был Рекорд 50, но маловато для стольких компов оказалось. Выделенку никто не делал.

    ну хз

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    19603

    13 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    19603
    # 25 июля 2016 11:05 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    Vitek11:

    У всех провайдеров есть проблемы и недочеты в работе.

    Вот именно. А тут некоторые в ветке пытаются преподнести, словно пон от БТК - это манна небесная, чудо 21 века без единой проблемы :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Vitek11:

    Дело в том, что в проблеме разбираться надо.

    А на БТК этого никто не захотел ("с нашей стороны всё нормально";).
    Даже отписку по электронному обращению не прислали, нарушив грубо законодательство. О чём дальше говорить???

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Vitek11:

    если имеется локальная проблема, то ее нужно решать локально

    Ага, сам абонент, не имеющий представления в области IT, должен решать проблему локально)))
    По крайней мере на БТК у меня лично вышло так: звонки в ТП - никакого выезда специалиста никто не предложил, у них всё нормально, это у меня "вирусы на компе" или "слабое оборудование")))
    Только почему-то у этого "слабого оборудования" на Космосе нет никаких проблем, и на США и на Австралию, оказывается, может быть больше 20 Мбит. Если это провайдер не БТК)))

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 11:11 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Avanturist:

    Вот именно. А тут некоторые в ветке пытаются преподнести, словно пон от БТК - это манна небесная, чудо 21 века без единой проблемы

    Проблемы, если они есть, чаще всего не в xPON. Проблемы xPON обычно в уровне сигнала из-за перегнутой, переломанной оптике. Нормальный уровень обычно 16-18 дБ. А после перегнутых проводов падает до критического значения. Других пока не встречалось. Ну не привыкли люди еще к тому, что это не медь и ее не надо гнуть и гвоздиками прибивать к стене, как UTP. По-этому БТК больше не ставит коробки, а только розетки. Патч-корд перетнул и все опять хорошо.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    19603

    13 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    19603
    # 25 июля 2016 11:11 Редактировалось Avanturist, 2 раз(а).

    Vitek11, да, а что скажете по пингу, почему он на США у Космоса на Доксисе НИЖЕ (??), чем у хвалёной оптики БТК??? Кривые маршруты у БТК??

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    Vitek11:

    Проблемы xPON обычно в уровне сигнала из-за перегнутой, переломанной оптике.

    Хватает и других проблем. Как нехватка внешнего канала, например. Или кривые маршруты.
    Не может "перегнутая оптика" на Минск выдавать 25, а на США -10. Если она перегнутая, то проблемы должны сказываться на всех направлениях.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 11:28 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Avanturist:

    Vitek11, да, а что скажете по пингу, почему он на США у Космоса на Доксисе НИЖЕ (??), чем у хвалёной оптики БТК??? Кривые маршруты у БТК??

    Повторюсь, дело не в оптике, забудьте вы уже про нее. Оптика всего лишь среда передачи и только. К тому же пассивная и ничего, кроме OLT и ONT ,что может как-то повлиять, на пути сигнала нет. Уровень лазера на выходе со станции 0 дБ. На входе у абонента в приделах -16,-18 дБ должно быть. Если больше, но в приделах -20дБ, все должно работать без проблем. Дальнейшее увеличение затухания не допустимо. Это приведет к потере линка и, как следствие, потеря пакетов уже до станционного оборудования, а не где-то там. Так что локализовать слабое место - важный момент, прежде,чем гнать свою политику по поводу сплиттеров и дальних подъездов.
    Пинги до США и прочего не имеют никакого практического значения, потому как не имеют к оптике никакого отношения, как, собственно и к Docsis или ADSL. Но вам этого, видимо, не понять, совсем. Такое впечатление, что вы вообще не читаете то, что вам пишут.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    Avanturist:

    Хватает и других проблем. Как нехватка внешнего канала, например. Или кривые маршруты.
    Не может "перегнутая оптика" на Минск выдавать 25, а на США -10. Если она перегнутая, то проблемы должны сказываться на всех направлениях.

    Если она перегнутая, то проблемы будут у вас со всеми услугами, которые вы по оптике получаете.
    Ну и при чем здесь оптика к внешнему каналу? Оптика канал перегружает? И что значит кривые маршруты? У вас есть данные по загрузки магистральных каналов? Видимо нет, но вы неуклонно продолжаете гнуть свою линию. Сидите уже на космосе, где тоже проблем уйма, только вы их не замечаете почему-то.

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    Avanturist:

    Ага, сам абонент, не имеющий представления в области IT, должен решать проблему локально)))
    По крайней мере на БТК у меня лично вышло так: звонки в ТП - никакого выезда специалиста никто не предложил, у них всё нормально, это у меня "вирусы на компе" или "слабое оборудование"))

    А что они вам еще скажут, если вы даже никаких данных не предоставили, кроме того ,что у вас пинги афигенные куда-то там? И не с девушками из ТП первого уровня такое решать надо.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    19603

    13 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    19603
    # 25 июля 2016 11:42
    Vitek11:

    при чем здесь оптика к внешнему каналу?

    Если внешний канал перегружен, без разницы, какая технология, проблемы будут. И на оптике тоже.

    Vitek11:

    И что значит кривые маршруты?

    Это когда у БТК на Европу идёт через Украину и Россию, а у Космоса почему-то сразу через Польшу (что логичнее). Лишние километры пути из-за непонятных маршрутов, вот и лишний (более высокий) пинг у БТК. Или и тут вы не согласны?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 11:52
    Avanturist:

    Если внешний канал перегружен, без разницы, какая технология, проблемы будут. И на оптике тоже.

    Ну хоть какой-то прогресс в понимании сути. )

    Avanturist:

    Это когда у БТК на Европу идёт через Украину и Россию, а у Космоса почему-то сразу через Польшу (что логичнее). Лишние километры пути из-за непонятных маршрутов, вот и лишний (более высокий) пинг у БТК. Или и тут вы не согласны?

    Нет, не согласен, хоть через Японию. На пинг это не влияет. Но вы не услышали того, что физически сервер может быть где угодно. Очень много российских и украинских серверов в ЦОД-ах БТК, но вам и этого не понять, что есть такое понятие, как хостинг, вы видите не то, что должны, а то, что транслирует хостер. Пока еще Японцы у нас не хостятся. Когда будут и их увидите. Будете уже ныть, что трафик через Японию пошел. Противный БТК.

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    Ну и видимо вы забыли, что земля круглая. )

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    19603

    13 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    19603
    # 25 июля 2016 12:03
    Vitek11:

    Ну хоть какой-то прогресс в понимании сути. )

    Это было понятно давно, ещё на другом мелком провайдере, у которого после расширения стали заметны ухудшения. И я ещё до подключения к БТК говорил в теме ДС, что если весь район, или почти весь, насильно перекинут с других провайдеров по ADSL на оптику БТК, то будут проблемы, и я особых иллюзий не питаю. Так и вышло, и проблемы на районе не у меня одного почему-то, как уже выяснилось.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 12:29 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Avanturist:

    Это было понятно давно, ещё на другом мелком провайдере, у которого после расширения стали заметны ухудшения. И я ещё до подключения к БТК говорил в теме ДС, что если весь район, или почти весь, насильно перекинут с других провайдеров по ADSL на оптику БТК, то будут проблемы, и я особых иллюзий не питаю. Так и вышло, и проблемы на районе не у меня одного почему-то, как уже выяснилось.

    Не забывайте, что внешние каналы других провайдеров по сути теже БТК-шные. Вот никак не могу понять, каким боком районы к внешним каналам приклеены? Да вы хоть весь Минск перекиньте на БТК, к районам это не привяжется никак. Все в итоге попадает в магистраль и идет через опорную сеть, на все те же маршрутизаторы, которых ни один и ни два.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 12:34 Редактировалось dima210194, 1 раз.
    Vitek11:

    Avanturist:

    Это было понятно давно, ещё на другом мелком провайдере, у которого после расширения стали заметны ухудшения. И я ещё до подключения к БТК говорил в теме ДС, что если весь район, или почти весь, насильно перекинут с других провайдеров по ADSL на оптику БТК, то будут проблемы, и я особых иллюзий не питаю. Так и вышло, и проблемы на районе не у меня одного почему-то, как уже выяснилось.

    Не забывайте, что внешние каналы других провайдеров по сути теже БТК-шные. Вот никак не могу понять, каким боком районы к внешним каналам приклеены? Да вы хоть весь Минск перекиньте на БТК, к районам это не привяжется никак. Все в итоге попадает в магистраль и идет через опорную сеть, на все те же маршрутизаторы.

    1)Есть внешний канал- допустим 100 гбит/с, все частные провайдеры покупают 35 Гб/с, все что осталось- делится на гарантированную полосу, корпоративный сектор и хоум юзеров БТК
    2) частные провайдеры частенько занимаются плавным или неплавным шейпингом тяжелого контента аля торрент
    3)частный провайдер может задавать маршруты :rotate: К примеру в Лондан можно попасть 2 путями точно 8)

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 12:40 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    dima210194:

    3)частный провайдер может задавать маршруты К примеру в Лондан можно попасть 2 путями точно

    Так уж и может, так уж и каждый. )

    dima210194:

    2) частные провайдеры частенько занимаются плавным или неплавным шейпингом тяжелого контента аля торрент

    Шейпинг применяется везде и в виде ТП и по протоколам отдельно. + приоритеты. Без всего этого случится страшнейший хаос. Боже упаси вам юзать такой интернет. Дюалап покажется сказкой.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 12:44

    Vitek11, ну трассы у МТС и БТК пару раз видел разные :D
    2)имеется ввиду не тарифное ограничение скорости :rotate:

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 12:52 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    dima210194:

    Vitek11, ну трассы у МТС и БТК пару раз видел разные

    А вы мониторте их каждый день 24 часа в сутки. Поймете, что такое автоматическая смена маршрутов на основе тех или иных показателей. Или думаете, что там дядя сидит и рубильники клацает.

    dima210194:

    2)имеется ввиду не тарифное ограничение скорости

    Да уж понятно. Ну для понимания того, что будет без шейпинга вообще, попробуйте сначала раздать интернет 100МБит на 80-компов офиса, без деления полосы, да так, что бы вам потом шею не мылили за то, что все виснет и тормозит. И в тоже время так, что бы все летало у всех. Казалось бы - целых 100 МБит... :rotate:

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Тупо поделить 100/80, скажу я вам, не самый лучший выход будет. Да можно и 10 разделить нормально и все будет работать.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35593

    13 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35593
    # 25 июля 2016 13:07

    Vitek11, в одно и тоже время практически мониторилось :znaika:
    про динамическую маршрутизацию знаю. Или мне везло увидеть разный маршрут на разных провах :love:
    из бюджетных решений *фактически из коробки* это всем дать по 5 :rotate:
    **без установки DDWRT

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 25 июля 2016 13:14 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    dima210194:

    из бюджетных решений *фактически из коробки* это всем дать по 5
    **без установки DDWRT

    Всякими альтернативными прошивками не занимаюсь и не юзаю. Для этого есть другие средства, другого уровня оборудование.
    Да и не прокатит. Даже если всем по 10. На домашнем оборудовании все грамотно не реализуешь. Важно учитывать пожелание администрации, в тоже время не ущемляя интересы остальных в офисе. А это только сиски или микротики далеко не боард пять портов. ROC и там и там, да вот железо загнется. А казалось бы 100МБит...

    dima210194:

    в одно и тоже время практически мониторилось

    Ну вы ж понимаете, что это не показатель качества услуг. Пользователям плевать по какому маршруту и что куда идет.