Дурдом на дорогах

KSSS:

MPSZ2:

01:19 я включаю указатель поворота и начинаю перестраиваться в полосу правее, но водитель опель синтры пугается выезжающей в полосу разгона фуры и резко БЕЗ включения указателя поворота перестраивается в эту же полосу.

одновременное перестроение и помеха справа
и... вполне предсказуемо, учитывая выезжающую фуру

Вот видите и вы уже фуру тоже нашли и потенциальное неудобство езды в первой.

KSSS:

budgerigar:

10, cчитая лишний проезд BMW.

ну да, это очень много за 2 минуты

budgerigar:

Ехать удобно, не дергаясь за ручкой,

меня не напрягает
кого напрягает, есть машины автоматы и ОТ

Раз не напрягает, удобно - езжайте в первую. Чего возмущаетесь и жалуетесь что левая занята? Не противоречьте себе самой.

KSSS:

budgerigar:

Но если лично вам так нравится дёргаться и совать

гм, как-то двусмысленно звучит
я как бы не того пола

Слово совать очень хорошо характеризует манёвр с резким и близким перестроением к чужому бамперу без предупреждения (УП нет или по факту) очень хорошо (вне зависимости от пола). Например, Ливси применение таких манёвров к себе очень не любит.
А вы? Точно, не любите такой манёвр применять?
А как же тогда на ваших видео про активные перестроения на проспекте Дзержинского, 1-2-3? Опять противоречие.

budgerigar:

вы видите малейшую возможность сунуть в 1-2 и поупражняться в непущунстве в 1-й?

а что не так уже с непущунством
как бы в этой ветке оно приветствуется, и непущунов насколько я помню называют вменяемыми и адекватными водителями

Ну полосы же не очень заняты правда? Зачем тогда ехать в 1-ю видя что люди как раз собираются в неё выезжать? Или запереть кого-нибудь в конце полосы разгона возле отбойника, просто потому что хочется быстрее по 1-ой, и третьей едут не быстро (90-100) - это здорово?

KSSS:

budgerigar:

Такие водители как в BMW и вы, очень страдают без динамики и соревнования за место и очень завидуют, что остальные могут ехать вместе группой, сохраняя дистанцию?

да, позеленела уже от зависти
вы забыли добавить свой любимый смайлик

Вам не нравится, вы страдаете?
Если группа едет 90-100 в 2-3 МКАД, и я внутри неё, нет гонки, напряжения, то меня это устраивает вполне. При этом функция МКАД и автомобиля выполняется просто отлично, кроме того можно полюбоваться окрестностями, красивым небом, пейзажем, можно побеседовать с красивой пассажиркой об этом , послушать музыку которая нравится, поразмышлять, что ещё хорошего можно сделать.

DenisN89:

Orion65:

Всем привет. Хочу услышать ваше мнения по этой ситуации http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=6980#p87741485

Мое мнение, что разводилово. В правилах четко указано, что обязан делать водитель. Обязан уступить. Там же описано, что такое уступить. Пешик на видео, по крайне мере с места автора, ни направление не сменил, ни скорость движения.

меня, например, очень напрягают такие проезды перед носом
давайте делать стоп-линии перед каждым НПП и обязанность остановиться
Ну а что делать, если часть водителей трактуют формулировку уступить как "можно ехать почти по ногам"

Лучше будет? В части безопасности пешеходов, да. Для водителей, естественно, нет.
Но и езда перед носом у пешеходов это не дело.
В принципе негласное "правило двух полос" вполне нормальное. Всё что свыше, это бесспорно разводилово ГАИ.

Даярам:

budgerigar, не ной бургер.. тебе показал, что там машина устроила стоянку? - показал

1. Машины, не в районе кармана запаркованные, давай. Покажи занятую 1-ю полосу машинами. Ракурс ты помнишь.

Даярам:

и это я специально никуда не ездил , потому что ты со мной ещё за 15-ти минутный урок не рассчитался.

2. Здесь никто никому ничего не должен. Всё добровольно. Поддался уговорам - сам за всё платишь. В том числе и за свою приватность, если ты ещё не понял.

Даярам:

Это одно случайное последнее виде с тем районом, которое просочилось на форум и никто даже не пытался подловить стоящую машину в том месте.

4. Читай неуч, что такое выборка и случайность.

Даярам:

Так что бери в руки фотоаппарат и иди дальше в засаду фоткать тротуар, а я лучше воздержусь от поездок в тот район, а то мало ли кто ещё подойдёт к моей машине и будет в салон пялиться и изучать его содержимое.

5. Паранойя?

budgerigar:

Вот видите и вы уже фуру тоже нашли и потенциальное неудобство езды в первой.

фуры и в других полосах бывают, даже в третьей
я для вас Америку часом не открыла?
можете начинать про потенциальное неудобство езды во второй / третьей

budgerigar:

Раз не напрягает, удобно - езжайте в первую. Чего возмущаетесь и жалуетесь что левая занята? Не противоречьте себе самой.

так если первая свободна как на обсуждаемом видео, то и еду по первой, потому что быстрей
а возмущаюсь потому что нормально, когда более медленные в правых, более быстрые - в левых, а не наоборот

budgerigar:

Слово совать очень хорошо характеризует манёвр с резким и близким перестроением к чужому бамперу без предупреждения (УП нет или по факту) очень хорошо (вне зависимости от пола). Например, Ливси применение таких манёвров к себе очень не любит.
А вы? Точно, не любите такой манёвр применять?
А как же тогда на ваших видео про активные перестроения на проспекте Дзержинского, 1-2-3? Опять противоречие.

про какие видео речь? и откуда фантазии про близко к чужому бамперу?
близко к чужому бамперу и без поворотников я люблю перестроиться, например, на той же Дзержинке в 4-й полосе, когда там едет чудо 50-60 км/ч при разрешенных 70 и впереди у него пусто

budgerigar:

Ну полосы же не очень заняты правда? Зачем тогда ехать в 1-ю видя что люди как раз собираются в неё выезжать? Или запереть кого-нибудь в конце полосы разгона возле отбойника, просто потому что хочется быстрее по 1-ой, и третьей едут не быстро (90-100) - это здорово?

ну пусть люди выезжают, уступая при этом как положено
почему я их желание побыстрее выехать должна ставить выше своего желания быстрее ехать
а если машина едет по полосе разгона, динамично набирает скорость, я никогда не буду ее запирать, а надо, так и приторможу слегка или перестроюсь
но вот если чудо, как вы, решает вывалиться на середине полосы разгона, набрав всего км 40 в час, то могу и запереть. По настроению. А чем дальше, тем больше созреваю для жалоб в ГАИ на таких. Надоели.

budgerigar:

При этом функция МКАД и автомобиля выполняется просто отлично, кроме того можно полюбоваться окрестностями, красивым небом, пейзажем, можно побеседовать с красивой пассажиркой об этом , послушать музыку которая нравится, поразмышлять, что ещё хорошего можно сделать.

когда собаку сбили тоже любовались пейзажем или беседовали с красивой пассажиркой? Пассажир помню упоминался.
Ну и что-то музыки на ваших видео не слышно было, только тяжелые вздохи.

Даярам:

фурам и прочим тяжеловесам всегда помогаю въезжать в полосы - это раз, думаю адекватный водитель Типа КССС тоже держится от них подальше и даёт возможность им вырулить

естественно держусь от них подальше
и терпеть не могу опережающих фуру тошнотов, которые и сами еле опережают, держась в мертвой зоне, и других вынуждают это делать.
Фуры всегда стараюсь проехать на ускорении, если есть возможность, наплевав на скорость.

yyk:

Похоже, у редкого водителя есть иммунитет к тошнотству.

у самого то есть?

KSSS:

у самого то есть?

Я тоже иногда еду "в размеренном темпе", если ни кому не мешаю и это позволяют обстоятельства. Но как только на дороге активно проявляется броуновское движение, во мне просыпается почти непреодолимое желание оставить всю эту суету далеко за кормой. Что, как правило, и делаю. Но замедляться, чтобы что-то кому-то доказать или кого-то наказать -

Даярам:

yyk:

Про ПДД он вспомнил...

конечно... скорость сбросить я его заставлю

Бинго!
Нет, я понимаю, у многих признание ошибки - признак слабости. Но если у тебя не хватает мозгов понять абсурдность цитаты, то дальнейший разговор бессмыслен.

DenisN89:

budgerigar:

1-я секунда - свободно - , да там целый грузовик аж до 3 секунды. Кто рядом во второй - не знаем. Рекомендуете ехать туда - не зная - это

Грузовик быстро пропадает и все, свободно.

Кто-то называл другие временные интервалы и был невнимателен.

DenisN89:

budgerigar:

Занятость "незанятой" второй полосы.

Причем вторая? Я про первую. Во вторйо вереница машин - в первой одна машина раз в 20 секунд.

Каждые 20 секунд перестраиваться во 2-ю.

DenisN89:

budgerigar:

ехать после? Можно. Но лотерея возникает на 24 секунде. Справа в совмещенную полосу разгона-торможения, она узкая и короткая - 150 метров для разгона и скорость выезда 30-40. Тем более оттуда выезжают и там же съезжают. 90 на выезде не будет., будет 60-80 в первой.

То есть машина не разгонится с 40 до 90 за 150 метров?

Всё, что с динамикой 0-100 больше чем 11 секунд, не разгонится. Ещё следует учитывать, что потребуется какое-то время на перестроение.
Если ещё надо пропустить соседа или съезжающего и при этом не въехать в отбойник впереди, то 90 вообще не будет.

DenisN89:

Если уж челвоек ездит на такой машине или стесняется нажимать на газ, то пусть стоит в конце полосы разгона и пропускает всех.

Вы не знаете какие характеристики у других машин. Вы не можете знать, как люди ездят, видя их приближение всего лишь течение 5-10 секунд.

DenisN89:

budgerigar:

А вот и выезжащий. Полоса разгона у него закончилась и 90 у него нет. 30 секунда смею заметить. "Свободная полоса".
Надо ехать обратно во второй ряд. Но он занят?

Во-первых, выезжающий должен уступать всем, во-вторых, вернуться во второй не проблема

Вам хорошо видно чем заканчивается совмещенная полоса-разгона торможения? Там отбойник и обочина.
Во втором ряду тоже едут. И точно также имеют право на первоочередное движение, т.е. не пустить.

DenisN89:

5 машин на 2 минутный ролик в первой. Если уж это занятая полоса, то я не знаю что тогда не занятая. МКАД в 3 часа ночи?

10 машин. Считайте внимательно.

DenisN89:

Вторая тоже не плотно идет, вернуться во вторую там вообще не проблема. В одном моменте там между машинами 2 корпуса, в других пропасть.

2 корпуса в час пик, возможно. В остальное время оставлять 2 корпуса дистанции позади себя глупо - потому что водители за вами будут увеличивать дистанцию и снижать скорость в своей полосе. Даже несмотря на то что вы заехали в полосу рядом на 6-8 секунд, чтобы опередить или уступить "патрицию".

DenisN89:

budgerigar:

Ну перестроиться вот так "никогда нет проблем".

А что там не так? Опель на скорсоти все равно вперед уходил, автор сразу за ним в полосу попал.

Так перестраиваться на скорости нельзя - чревато касанием, кроме того закрывается обзор впереди.
Автор уже разобрал, что это было взаимное перестроение, "Опель" кстати ехал в первой полосе.

DenisN89:

budgerigar:

Такие водители как в BMW и вы, очень страдают без динамики и соревнования за место и очень завидуют, что остальные могут ехать вместе группой, сохраняя дистанцию?

Не знаю как тот водитель бмв или KSSS, но я расстраиваюсь, что некоторые не могут ехать свои 90 вместе со всеми в одной полосе, а едут 90 по всем полосам. Не скрою, бывает, что езжу быстро, но даже в таком случае просто так не болтаюсь в третьей, так как есть и те, кто быстрее. Но если никуда не тороплюсь, то я скорее будут во второй ехать 92 чем выползу в третью и буду ехать 97.

Я тоже не расстраиваюсь. Даже если тороплюсь. Функция передвижения исполняется даже, если 60-70 или 80 - это всё равно быстрее, чем по улицам со светофорами (это много лучше чем Лондонские, Московские или Киевские заторы и пробки). Я спокойно еду, без броуновских перестроений в таких случаях - они бессмысленны в такой ситуации. Не вишу на хвосте, не ерзаю, не моргаю. Держу дистанцию. Если в левой, то жду момента, когда поедут быстрее или уедут совсем из полосы.

budgerigar:

Вы не можете знать, как люди ездят, видя их приближение всего лишь течение 5-10 секунд.

оба-на
кто не может определить насколько быстро приближается машина, наблюдая за ней 5-10 сек и рассчитать соответственно свой маневр, то его участь должна быть одна - ОТ. Ну или ждать у моря погоды, пока вообще на горизонте будет пусто
конкретные цифры при этом никому не нужны

KSSS:

budgerigar:

Вот видите и вы уже фуру тоже нашли и потенциальное неудобство езды в первой.

фуры и в других полосах бывают, даже в третьей
я для вас Америку часом не открыла?
можете начинать про потенциальное неудобство езды во второй / третьей

Я смотрю у вас появляются позывы к писательству.

KSSS:

budgerigar:

Раз не напрягает, удобно - езжайте в первую. Чего возмущаетесь и жалуетесь что левая занята? Не противоречьте себе самой.

так если первая свободна как на обсуждаемом видео, то и еду по первой, потому что быстрей
а возмущаюсь потому что нормально, когда более медленные в правых, более быстрые - в левых, а не наоборот

Она не свободна. Надо периодически занимать вторую. А во второй движутся плотнее. У участников преимущество и они будут больше пользоваться им, чем в 1-ой относительно въезжащих.

KSSS:

а возмущаюсь потому что нормально, когда более медленные в правых, более быстрые - в левых, а не наоборот

Возмущаться надо дорожными строителями, которые сэкономили на строительстве развязок. Более быстрые и динамичные (у тех у кого 0...11) - богатые (?), а также наглые или глупые, могут себе позволить ехать в 1-ой. Остальные - не могут.

KSSS:

budgerigar:

Слово совать очень хорошо характеризует манёвр с резким и близким перестроением к чужому бамперу без предупреждения (УП нет или по факту) очень хорошо (вне зависимости от пола). Например, Ливси применение таких манёвров к себе очень не любит.
А вы? Точно, не любите такой манёвр применять?
А как же тогда на ваших видео про активные перестроения на проспекте Дзержинского, 1-2-3? Опять противоречие.

про какие видео речь? и откуда фантазии про близко к чужому бамперу?
близко к чужому бамперу и без поворотников я люблю перестроиться, например, на той же Дзержинке в 4-й полосе, когда там едет чудо 50-60 км/ч при разрешенных 70 и впереди у него пусто.

Т.е. тереться возле чужого бампера без УП любите. Я не ошибся.

KSSS:

budgerigar:

Ну полосы же не очень заняты правда? Зачем тогда ехать в 1-ю видя что люди как раз собираются в неё выезжать? Или запереть кого-нибудь в конце полосы разгона возле отбойника, просто потому что хочется быстрее по 1-ой, и третьей едут не быстро (90-100) - это здорово?

ну пусть люди выезжают, уступая при этом как положено
почему я их желание побыстрее выехать должна ставить выше своего желания быстрее ехать
а если машина едет по полосе разгона, динамично набирает скорость, я никогда не буду ее запирать, а надо, так и приторможу слегка или перестроюсь

Весь фокус в физике движения. Как я уже Денису написал, 40-90 на 150 для машин 0..100 >=12 не получится. Тем более если ограничивать водителей тем, что им можно перестроиться только набрав 90, то времени даже на перестроение не останется. Если ещё комбинация выезжающие-съезжащие, очередь, машины сзади - то не давать фактически поравнявшемуся соседу выехать, занимая 1 полосу, выталкивать водителей на обочину, упирать в ограждения, имея возможность слегка затормозить или перестроиться - идиотизм.

KSSS:

но вот если чудо, как вы, решает вывалиться на середине полосы разгона, набрав всего км 40 в час, то могу и запереть. По настроению. А чем дальше, тем больше созреваю для жалоб в ГАИ на таких. Надоели.

А где вы увидели что я решил вывалиться на 40 в середине полосы разгона?

KSSS:

budgerigar:

При этом функция МКАД и автомобиля выполняется просто отлично, кроме того можно полюбоваться окрестностями, красивым небом, пейзажем, можно побеседовать с красивой пассажиркой об этом , послушать музыку которая нравится, поразмышлять, что ещё хорошего можно сделать.

когда собаку сбили тоже любовались пейзажем или беседовали с красивой пассажиркой? Пассажир помню упоминался.
Ну и что-то музыки на ваших видео не слышно было, только тяжелые вздохи.

Знаете, я слышу на ваших дорожках глупый и самодовольный смех - очередная дорожная выходка удалась. А также некий дефицит словарного запаса, и некоторые очень непечатные слова + нотки раздражения и недовольства. Попутчиков не слышно, музыки кроме ограниченного выбора радиостанций, тоже.

когда собаку сбили

только тяжелые вздохи.

А почему это вас так интересует?

Даярам:

budgerigar:

Даже если тороплюсь. Функция передвижения исполняется даже, если 60-70 или 80 - это всё равно быстрее, чем по улицам со светофорами

враньё, быстрее будет только, если пункты А и Б совсем рядом с кольцом. Стоит чуть-чуть углубиться в город и всё, если не час пик , то по городу получиться и быстрее и по километражу ближе. А если ещё авария на МКАД - вообще рискуешь застрять надолго, особенно возле рыбокомплекса. А при 60-70 вообще вся суть по МКАДу теряет смысл т.к. и в городе с такой скоростью можно передвигаться.

Ливси, ты опять безграмотный.
Без превышения в городе 60-ти средней, нет и не будет.

если не час пик

Ты работаешь вообще?

А если ещё авария на МКАД

Форс-мажор? Нет карт пробок yandex, google, zello, раций, наконец ленты новостей onliner в которых ты сидишь?

DenisN89:

budgerigar:

Кто-то называл другие временные интервалы и был невнимателен.

С начала может позразумеваться не с 00:00, а просто с начала ролика. Это не принципиально, принципиально то, что в первой полосе 5 авто было.

Т.е. вы за свои слова не отвечаете.

DenisN89:

budgerigar:

Каждые 20 секунд перестраиваться во 2-ю.

Вторая тоже медленная. Если ехать быстрее, то в любом случае придется перестраиваться. Только не с первой во вторую, а с третьей во вторую. Тем более там не раз в 20 секунд.

Она быстрее первой возле развязки.

DenisN89:

budgerigar:

Всё, что с динамикой 0-100 больше чем 11 секунд, не разгонится. Ещё следует учитывать, что потребуется какое-то время на перестроение.
Если ещё надо пропустить соседа или съезжающего и при этом не въехать в отбойник впереди, то 90 вообще не будет.

Только тут не с 0, а с 40. Да и 11 секунд до сотни это досягаемый показатель даже для бюджеток, в большинстве которых разгон от 10 до 11 до сотни.

Теперь скажите процент таких машин в трафике и на улицах Минска.

DenisN89:

budgerigar:

Вы не знаете какие характеристики у других машин. Вы не можете знать, как люди ездят, видя их приближение всего лишь течение 5-10 секунд.

Я не знаю, но мне это знать и не надо. Мне надо знать, что человек должен нормально перестроится, а не вываливаться на 60.

Не знаете.

DenisN89:

budgerigar:

Вам хорошо видно чем заканчивается совмещенная полоса-разгона торможения? Там отбойник и обочина.
Во втором ряду тоже едут. И точно также имеют право на первоочередное движение, т.е. не пустить.

Хорошо, отбойник и обочина. Есть оговорки, что человек может не пропускать других, если впереди заканчивается полоса разгона, а он не умеет разгоняться? Тем более на мкаде часто на 60 лезут не когда в отбойник почти упираются, а почти сразу после попадания в полосу разгона, когда до ее конца еще прилично места.

Мы сейчас речь про нормальных людей ведём, не про хитроумных.

DenisN89:

Во втором ряду имеют право не пустить. Но в большинстве случаев на видео промежутки между машинами очень большие, не знаю, что там надо сделать, чтобы не успеть перестроится.

в большинстве случаев на видео промежутки между машинами очень большие

В метрах пожалуйста.

DenisN89:

budgerigar:

10 машин. Считайте внимательно.

Грузовик и еще за ним какая-то, съеваший с полосы грузовик с желтым кузовом, который никак не пересекается с автором, 2 заезжающие на мкад, из них одна попадает в полосу, вполне вероятно, что даже не попала бы туда впереди автора при многих раскладах, кроссовер с прицепом, грузовик, автобус, опель, бмв, перестроившийся туда и перед ним кроссовер. 11 тс. Из них объезжать надо было первых двух сразу обоих, возможно одного заехавшего на мкад, опять же, вместе с кроссовером с прицепом, грузовик, автобус вместе с опелем. Фактически, будет 3-4 объезда тех, кто двигается заметно медленнее второй полосы. За 2 минуты.

Каждые 30 секунд объезд. Ещё и с риском столкнуться с новичком на развязке (их много в прошлом году было куплено много автомобилей).
Зачем?
Может проще выбирать полосы, про которые вы знаете, что они быстрее на данном участке МКАД и ехать по ним без излишних перестроений?

DenisN89:

budgerigar:

Функция передвижения исполняется даже, если 60-70 или 80 - это всё равно быстрее, чем по улицам со светофорами (это много лучше чем Лондонские, Московские или Киевские заторы и пробки). Я спокойно еду, без броуновских перестроений в таких случаях - они бессмысленны в такой ситуации.

Смысл есть. Выигрыш во времени никто не отменял. Я лучше лишний раз зайду кофе или чай попить чем 60 в мкаде проеду. Поэтому и в час пик только при необходимости езжу, а так или до, или после.

Функция передвижения исполняется. МКАД в общем случае, не стоит, форс-мажоры с ДТП не рассматриваем. И в городе средняя не 60. Ближе к 30. Светофоров, пп и лп. очень много.

DenisN89:

budgerigar:

Она не свободна. Надо периодически занимать вторую. А во второй движутся плотнее. У участников преимущество и они будут больше пользоваться им, чем в 1-ой относительно въезжащих.

Насколько плотнее? Там почти везде огромные разрывы. Сколько Вам нужно для безболезненного перестроения, 100 метров?

Метры?

DenisN89:

budgerigar:

Более быстрые и динамичные (у тех у кого 0...11) - богатые (?), а также наглые или глупые, могут себе позволить ехать в 1-ой. Остальные - не могут.

Смешно. У rapid, accent, polo sedan и так далее динамика вкладывается в 11 секунд до сотни. По крайне мере на 1.6 атмосферных бензиновых.
Из того, что вижу на дорогах, большая часть из 11 выйдет.

, я смотрю, оказывается кто-то думает, что у нас богато живут. Процент этих новых моделей на дорогах?