Lonewolf:Accord 97, сколько можно писать: при наличии частной статьи (113-1) более общая (119-1) применена быть не может! Все! Запомни это как молитву и повторяй перед сном по 3 раза.
а ты это...местами случайно статьи не перепутал?
Lonewolf:Accord 97, сколько можно писать: при наличии частной статьи (113-1) более общая (119-1) применена быть не может! Все! Запомни это как молитву и повторяй перед сном по 3 раза.
а ты это...местами случайно статьи не перепутал?
[GTR], Перепутал он.
Или он за то, чтоб платить не 0.3-0.5, а за 2 минималки ))))
Accord 97,
Lonewolf, Ку-ку. Ты чего так кричишь то? А?
Я понял. Просто не видел, что б кто нийть писал....
Во-первых, где я кричу? Я выделил ключевой момент.
Во-вторых, я это писал в пятницу в ответ на ТВОЙ вопрос в другой ветке.
Не может потому, что частная статья имеет верх над более общей. Почему - у юристов спроси.
[GTR], да, сорри, перепутал местами.
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
ПЕРЕЕХАЛИ:
localhost:Paffka, вообще-то это тема для ветки про трактовку ПДД. Ситуация в общем-то спорная, но есть мнение что при таком раскладе виноватым сделают легковую, т.к. при выполнении левого поворота она не уступила автобусу движущемуся со встречного направления. Это кстати тема уже неоднократно обсуждалась, и многие упорно настаивают что при повороте надо рулить в крайнюю полосу, но в ПДД это написано весьма косноязычно и трактовать можно как угодно. А вот требование уступить дорогу при поворое налево настолько четко и однозначно, что даже думать не о чем.
Абсолютно верно. Более того подозреваю что и тролейбусные провода там натянуты так что троль лезет как минимум во второй ряд но никак не в первый (как это некоторым кажется он должен делать). Потом вы подумайте как бы автобус перестраивался бы на этом пятачке если ему на след. перекрестке аккурат на лево?
Моё мнение прав автобус на все 100%.
В правилах явствено написано что при повороте водитель должен занять крайнее левое\правое положение... ДО ПОВОРОТА (если знаками разсеткой другое не предусмотрено) Какую полосу выбирать после поворота описано ТОЛЬКО для случая выезда на дорогу с реверсивным движением. Если бы требование поворачивать только на левую\правую полосу сущестовало бы в других случаях -- его бы столь же явно прописали бы в правилах. А это нет... Значит и требования такого нет..!
В ветке про Дрозда я писал что звонил ему и спрашивал по этому вопросу однако я не доверял его ответу а когда пришло известие о том что его переводят на др. должность а на старую он пришел вовсе не из ГАИ я его ответу ВООБЩЕ НЕ ВЕРЮ (его ответ был -- надо поворачивать как можно ближе к тротуару, в ответ я ему обрисовал место где таким раком будешь только по кругу ездить ).
localhost:
ЗЫ
Я сам там один раз так чуть с автобусом не столкнуся. Даже сразу не понял откуда он там нарисовался (а они там действительно совершенно по наглому выскакивают в эту третью полосу никуда не глядя).
Да перекресток сделан специфически... встречное направление (с которго едут автобусы) не воспринимается там как встречное... Это уже вопросы психологии и организации дорожного движения... Возможно имело смысл развести потоки с помощью светофоров со стрелкой...
Морж:2 localhost
перестроение на перекрестке запрещено
А на Дружной макс. две полосы, так что полюбому, автобус должен рулить во вторую полосу, а потом, перестраиваться в третью.
А теперь предлагаю поиграть в интересную игру. На въезде на перекресток есть две полосы, а на выезде уже три. Вопрос, из какой собсно полосы взялась третья ? Только не домыслами, а фактами из ПДД пжалуста.
Автобус едет по крайней левой, и въезжает на крайнюю левую. Ничего не нарушает при этом и уступать при правом повороте никому не обязан, в отличие от тех кто навстречу поворачивает налево.
В общем мое мнение по данному вопросу однозначное, виноват будет тот кто повернул налево и не уступил. Я сам лично именно так езжу, при левом повороте уступаю всем встречным, куда бы они ни рулили, ну а при правом соотв. рулю куда мне удобнее будет после перекрестка (например заезжать в карман остановки МТС и потом пропускать тех кто повернув налево едет по крайнему ряду не собираюсь, соотв. сразу занимаю нужную не крайнюю правую полосу).
2 Морж:
и еще, поворот - это тоже перестроение, так что же, поворачивать теперь больше нельзя ? идиоты какие-то понаписали всякой ереси в ПДД
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
если полос на перекрестке не нарисовано... (спец разметкой с пробелами и тире равной ширины ) то перестраиватся при повороте не по чем... ИБО ОТСУВСТВУЮТ КАК НАРИСОВАНЫЕ ПОЛОСЫ ТАК И ВООБРАЖАЕМЫЕ ПРОДОЛЬНЫЕ ПОЛОСЫ
2.50. полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
при повороте никоим раком не возникает явления перестроения даже если я из первой полосы сразу в 5-ую буду поворачивать.
localhost, 3я - дополнительная слева, по ПДД по какой полосе въехал на перекресток - по той и выезжай, около бывшего "Дома Учителя" такой, и товарищи из первого ряда постоянно пытаются скокунуть во второй (иногда в третий) - но обламываются и едут дальше по первому
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
Dervik:localhost, 3я - дополнительная слева, по ПДД по какой полосе въехал на перекресток - по той и выезжай, около бывшего "Дома Учителя" такой, и товарищи из первого ряда постоянно пытаются скокунуть во второй (иногда в третий) - но обламываются и едут дальше по первому
Это еще что за вольности?
Если в приделах перекрестка нет знака или разметки то держим руль прямо и та полоса на которую вылетаешь и есть твоя без перестроения... ибо ты ехал по воображаемой продольно полосе... т.е. её ты не менял...
А мест где из-за этого проблемы... там там надо дорожников ипать...
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
Dervik, хотя и моя трактовка под вопросом... но то что ты привел к повороту отношения не имеет... ибо тогда с 4-ой полосу на лево на более узкую повернуть нельзя... ибо нет там 4-ой плосы.... разве что на встречку
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
ну я считаю что надо строить мыслено прямую линию (или точнее Бизье ) и ехать по ней... А некоторые считаю что если я еду по первой полосе до пересечения то и после перечения я долже ехать по абсолютно (по нумерации) первой полосе... (которая на самом деле всего лишь однополосный карман для МТС и других ТС который поворачивают на эту стрелку в карман).... хотя по курсу у меня с первой вторая полоса за перекрестком... и ну мнгочиселнные ариации на эту тему... которые чесно гря достали из-за неполноты правил... и поделать нечего...
credithunter, ...харэ глючить , вопрос был про входящие 2е полосы в перекресток и выходящие 3 из него - без поворота!
А некоторые считаю что если я еду по первой полосе до пересечения то и после перечения я долже ехать по абсолютно (по нумерации) первой полосе... (которая на самом деле всего лишь однополосный карман для МТС и других ТС который поворачивают на эту стрелку в карман)
именно! именно так родимый и надо ездить, и пофигу что у тя там карман или не карман (около кт Аврора например такое) и разметкой так же, а если все начнут ездить по диагонали то ....
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
да наши правила эту ситуацию не разруливают полностью.... был тут недавно спор на эту тему... Вот и авария подвернулась... интересно в таких случаях кто виноват по мнению нашего ГАИ\дрозда
Жалко водителя (авто или буса, нужно подчеркнуть) -- поди прав лишат (или штраф флепят)... за упущения ППРБ при составлении правил
Итак, продолжаем здесь. В соседней ветке Paffka задал интересный вопрос по перекрёстку Дружная-Толстого
Paffka:Интересно в этой аварии легковая виновата или присутствует вина автобуса?
Легковая из крайней левой в крайнюю левую поворачивала, а автобус с противоположной стороны из крайней правой сразу в третью (они всегда там так ездят, а я их пропускаю). Можно ли так вообще-то автобусу?
Нарисовано упрощенно (отсутсвует встречная) для лучшего масштаба
офлайн
credithunter
Senior Member
|
|
1517 |
19 лет на сайте Город:
|
DervikИМХО по зеленым надо ехать... а не покрасным... однако как часто бывает ... слева быстряк который понимает что на след перекрестке на лево ему не надо (а там уже собрался поток ждущий поворота на лево а перестроится без нарушений не может ... а снизить скорость и проехать за тобой гордость не позволяет) и он просто выталкивает тебя с твоей полосы.... приговария: "По первой въехал на перекресток по первой и выедешь.... Сука..."
Я в таких случаях даю дорогу дураку... только если включен поворотник.... (хотя по нынешним правилам это перестроение... и он нарушает уже)... А если не включен придется постоять в очереди на лево... в образовательных целях ( а может даже и повернуть придется
AMDima, развод, штрафы правила не регламентируют... это прописано в КоАПе, а КоАП не поменялся и сейчас все еще действует от 1984года с поправками