Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Акустические системы

Edifier R2800

Ответить

настольная/полочная, 2.0, мощность (RMS) 140 Вт, 42-20000 Гц, МДФ, пульт ДУ

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    10 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 2 марта 2019 23:08

    это колонки с цифровым усилителем, они оцифруют аналоговый сигнал, просто подключайте к цифровому выходу

  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    7718

    16 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    7718
    # 3 марта 2019 10:49
    mikola1l:

    это колонки с цифровым усилителем, они оцифруют аналоговый сигнал, просто подключайте к цифровому выходу

    Если таковой имеется, конечно :D

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer
  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 4 марта 2019 09:26 Редактировалось VEG, 5 раз(а).
    WHISKY:

    Лучше подскажите стоит брать focusrite scarlett 2i2 2nd gen к ней, или asus Dx хватит ?

    Если на материнке нет оптического выхода, то можете к вашей Asus Xonar DX подключить через такой переходничок:

    Судя по интернетам, он с вашей аудиокартой должен был идти в комплекте. Подключается в разъём с надписью SPDIF OUT.

  • 1611174 Neophyte Poster
    офлайн
    1611174 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1611174

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 5 марта 2019 05:22

    Фон в простое именно в колонке с управлением.Что можно предпринять?Фон слышен без работающего источника звууа.Так что наводки именно от источника отметаются.Поменял недавно транс.Предидущий накрылся.Надо ли заземлять чего?

  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 5 марта 2019 11:11 Редактировалось VEG, 2 раз(а).

    Колонки подключены по SPDIF и источник звука настроен на вывод с частотой дискретизации 48кГц? Если да, то возможно вы слышите просто как трансорфматор гудит. Может быть, оно ещё и резонирует с поверхностью где колонки стоят... Это импульсные БП не гудят (и в более новых Edifier типа R2730 и R2750 уже импульсники стоят), а обычные трансформаторные (как в R2800) делают тихое монотонное у-у-у. У меня, например, если ухо приложить к столу, где стоят колонки — хорошо слышно это у-у-у. А если уж к корпусу самой активной колонки приложить ухо — то гудение трансформатора прям уже ни с чем не спутать. Но это не звук из динамиков. Динамики делают просто ш-ш-ш, если к ним близко ухо поднести =)

  • dima_317 Senior Member
    офлайн
    dima_317 Senior Member

    29948

    14 лет на сайте
    пользователь #244111

    Профиль
    Написать сообщение

    29948
    # 5 марта 2019 11:29

    VEG, хорошо объяснили :D

    Однажды утром.. в Вавилоне.. пошёл густой снег
  • 1611174 Neophyte Poster
    офлайн
    1611174 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1611174

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 5 марта 2019 16:25 Редактировалось 1611174, 1 раз.

    VEG, Спасибо большое!Действительно,если прислушаться,то это сам транс.И да,ещё,может,скажете,какую частоту лучше выставлять в компе на выходе звуковухи asus xonar dx по spdif частоту дискретизации?

  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 5 марта 2019 21:06 Редактировалось VEG, 1 раз.

    1611174, 48 или 96кГц.

    Жалко что Edifier не выпускает Upgrade Pack для этих колонок с заменой БП на импульсный. Я бы воспользовался =) Было бы лучше энергопотребление, и не было бы этого гудения, которое в некоторых условиях слышно.

  • Dimasik.by Senior Member
    офлайн
    Dimasik.by Senior Member

    11401

    14 лет на сайте
    пользователь #239923

    Профиль
    Написать сообщение

    11401
    # 7 марта 2019 19:14 Редактировалось Dimasik.by, 2 раз(а).

    Как показала практика - сильно громоздкие для пк

  • WHISKY Senior Member
    офлайн
    WHISKY Senior Member

    1046

    14 лет на сайте
    пользователь #207187

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 10 марта 2019 18:57 Редактировалось WHISKY, 2 раз(а).
    Dimasik.by:

    Как показала практика - сильно громоздкие для пк

    Ну это как посмотреть. Если ставить на стол то да. А на подставках сойдет. Да и расстояние от излучателя до ушей - метра 2 в идеале.

    Хотя трешак конечно

    ... ох, хреново на душе - потому что нет Порше ...
  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 10 марта 2019 21:46 Редактировалось Shmulhe, 1 раз.
    VEG:

    Судя по интернетам, он с вашей аудиокартой должен был идти в комплекте. Подключается в разъём с надписью SPDIF OUT.

    Вообще-то смысл имелся другой по-моему. Зачем при наличии нормальной звуковой карты, с куда более нормальным ЦАП, снимать звук по оптике (в цифре), чтобы преобразовать потом посредственным встроенным PCM 1808 до аналога? Там куда все хуже будет, лучше напрямую пустить уже аналог, лишь бы этот PCM 1808 его не трогал. Хотя сомневаюсь.

    Добавлено спустя 9 минут 59 секунд

    VEG:

    1611174, 48 или 96кГц.

    Что то, что другое костыль. На практике только ухудшит звучание. 48 Кгц используется только в паре с видео звуковой формат, весь остальной – 44.1 Кгц /16 бит.

  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 11 марта 2019 12:11 Редактировалось VEG, 5 раз(а).

    Shmulhe,

    Внутри данной активной акустики цифровой усилитель класса D, он на вход принимает только цифру в формате PCM, а на выход выдаёт PWM. Если вы на вход подадите аналог — он оцифруется перед тем как будет отправлен в усилитель. Упомянутый вами PCM1808 как раз предназначен для оцифровки сигнала («analog-to-digital» значит «из аналога в цифру», а не наоборот). Поэтому лучше сразу подать цифру, чтобы избежать лишних преобразований.

    Подавать на вход 48кГц или 96кГц может быть более предпочтительно из-за того, что на практике удалось выяснить, что 44.1 больше шумит. И по крайней мере на моём экземпляре я отчётливо слышу разницу. Полагаю, что усилок лучше заточен на частоты кратные 48кГц. Может, частота кварцевого резонатора, который всем рулит, делится ровно на 48000, но не на 44100... По крайней мере в моём случае программное изменение частоты дискретизации выдаёт лучше результат, чем то как ресивер/усилок сам адаптируется под 44100.

    Больше подробностей и пруфов писал тут.

  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 11 марта 2019 16:54 Редактировалось Shmulhe, 4 раз(а).

    VEG, ну что ж тогда сказать. Значит крайне корявая реализация начинки колонок, при нормальной коробке и динамиках.
    Это плохо когда обработчик забирает все и аналог идет опять в преобразователь, вместо того, чтобы подаваться через усилитель на динамики. Я потому и подразумевал подать аналог со звуковой карты нормальной, потому что он куда более качественный будет
    Получается что любая звуковая карта бесполезна для этих колонок, т.к. все испортит посредственный PCM 1808 своим ограничением что с искажениями, что по динамическому диапазону куда более узкому, Для сравнения нормальный звуковой чип имеет ДД120+, а этот PCM 1808 всего 99.

    Добавлено спустя 12 минут 52 секунды

    VEG:

    Полагаю, что усилок лучше заточен на частоты кратные 48кГц.

    Ох и костыли китайские капец просто. Если это действительно так, то печально. Получается что да, остатки при делении есть и от некратной частоты дискретизации будет ухудшаться качество.
    Получается если подать 44.1, то он преобразуется к 48 в любом случае или в эдифирах или еще в компе (если самому руками поставить). С форматом музыки явный косяк и никак не избавиться уже от него. А под фильмы еще сойдет. Ну и 96 все равно бы не рекомендовал ставить, не нужны лишние операции с числами, особенно большими, раздуть 44.1Кгц до 96Кгц и потом преобразовать их к 48Кгц это очень жесткий костыль)

  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 12 марта 2019 11:36 Редактировалось VEG, 8 раз(а).
    Shmulhe:

    Значит крайне корявая реализация начинки колонок, при нормальной коробке и динамиках.

    Если вам что-то непривычно — это не значит, что оно корявое. Технологии не стоят на месте. 6 полос, на каждую полосу отдельный цифровой усилитель класса D — одна из причин, почему я выбрал именно Edifier R2800. Сейчас я бы выбрал R2730 или R2750 из-за импульсного БП, но в 2014 их ещё не было.

    Получается что любая звуковая карта бесполезна для этих колонок, т.к. все испортит посредственный PCM 1808 своим ограничением что с искажениями, что по динамическому диапазону куда более узкому, Для сравнения нормальный звуковой чип имеет ДД120+, а этот PCM 1808 всего 99.

    Усилок принимает на вход только цифру, поэтому и рекомендуется подключать эту акустику сразу по цифре. PCM1808 в таком случае не используется; он там только для случаев, когда нет возможности подключить колонки по оптике.

    Shmulhe:

    С форматом музыки явный косяк и никак не избавиться уже от него.

    Настраиваем систему на вывод 48кГц — и всё, проблема решена. Передискретизация 44.1 → 48 с использованием нормальных алгоритмов абсолютно прозрачна для уха (если вы не участник программы «Битва экстрасенсов», конечно). Единственный недостаток разве что в том, что нужно залезть в настройки системы и изменить значение по умолчанию.

    К слову, вполне возможно, что современные ревизии этой акустики уже сами хорошо справляются с 44.1кГц. У меня экземпляр 2014 года.

  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 12 марта 2019 19:45 Редактировалось Shmulhe, 1 раз.
    VEG:

    Передискретизация 44.1 → 48 с использованием нормальных алгоритмов абсолютно прозрачна для уха

    Передискретизация сама по себе костыль. Ее просто не должно быть. Как и переконвертация аналога в цифру промежуточным DA преобразователем.

    VEG:

    6 полос, на каждую полосу отдельный усилитель

    Так и должно быть по умолчанию, может просто я зажрался :D
    Причем усилок не класса D надо при этом, а AB класса

    Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

    VEG:

    Усилок принимает на вход только цифру, поэтому и рекомендуется подключать эту акустику сразу по цифре

    Глянул схемку детальнее. Ок, значит только по оптике и нужно забирать сигнал.
    Не особо тогда понимаю какой толк от дорогих звуковых плат

  • VEG Senior Member
    офлайн
    VEG Senior Member

    905

    15 лет на сайте
    пользователь #152171

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 13 марта 2019 11:19 Редактировалось VEG, 1 раз.
    Shmulhe:

    Причем усилок не класса D надо при этом, а AB класса

    Вы бы ещё порекомендовали A класс, чтобы в квартире потеплее было. 2 в 1: усилитель и обогреватель же =) Усилители класса D современнее и эффективнее. За ними будущее.

    Shmulhe:

    Как и переконвертация аналога в цифру промежуточным DA преобразователем.

    Это не костыль. Не нужно примешивать ваши консервативные представления о том как оно «должно быть». Это просто усилитель другого типа, и ему на вход нужна цифра. На выходе там тоже не обычный аналог, а импульсы разной ширины с огромной частотой. Здесь нет привычного аналога. Как и в обычных аналоговых усилителях нет цифры. Для задач прослушивания музыки с компьютера или любых других цифровых носителей разумно избегать аналоговых сигналов.

    Shmulhe:

    Не особо тогда понимаю какой толк от дорогих звуковых плат

    Так и не надо никаких дорогих звуковых карт. Достаточно встроенного в материнку S/PDIF. Это тоже плюс.

    Основной минус у R2800 и R2700 — это использование классического трансформаторного БП вместо импульсного. Трансформаторные БП устарели — они менее эффективны (много энергии уходит просто на обогрев помещения) и гудят (хотя консерваторы как обычно считают что эта устаревшая технология лучше современных импульсников). Импульсные БП более эффективны и они не гудят (но плохие экземпляры, которые работают на не слишком высоких частотах, могут «пищать», хех). R2730 и R2750 уже используют импульсники.

    Касательно возможной проблемы с частотой дискретизации 44100 — это легко лечится использованием 48000. Возможно в последних ревизиях это уже и не нужно. Это надо чтобы владельцы свежих R2700/R2800 послушали. Ну и R2730/R2750 тоже интересно было бы проверить.

  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8065

    13 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8065
    # 13 марта 2019 20:34
    VEG:

    Вы бы ещё порекомендовали A класс, чтобы в квартире потеплее было. 2 в 1: усилитель и обогреватель же =)

    Еще и на лампах чтобы :trollface:
    На самом деле сейчас в наличии AB и ничего не греется, сзади радиаторы холодные, надо может 50% от всей мощности выкрутить, чтобы что-то нагрелось, но тогда уже невозможно будет слушать такое из-за слишком высокой громкости.

    VEG:

    Так и не надо никаких дорогих звуковых карт. Достаточно встроенного в материнку S/PDIF. Это тоже плюс.

    Почему не надо? Таким колонкам не помешает, думаю динамики могут больше гораздо, нежели может дать риалтек с компа.
    Вопрос только в том, будет ли лучше в итоге риалтека, и что и как забирается по оптике на колонки.

    VEG:

    Для задач прослушивания музыки с компьютера или любых других цифровых носителей разумно избегать аналоговых сигналов.

    Вопрос спорный на самом деле, когда продакшен перейдет на мониторы с D-усилками и поголовно на цифру, тогда видать действительно аналог во всех аспектах подвинулся. Но что-то не вижу особо, чтобы балансные разъемы TRS и XLR на звуковых картах нормальных исчезли), а вот оптический как раз обычно отсутствует или большая редкость.

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    VEG:

    Усилители класса D современнее и эффективнее. За ними будущее.

    Да ладно. Усилители класса AB тоже не в 50-х годах остались и они уже давно не на лампах

  • Stray9 Junior Member
    офлайн
    Stray9 Junior Member

    63

    12 лет на сайте
    пользователь #439094

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 3 апреля 2019 01:49
    Shmulhe:

    Почему не надо? Таким колонкам не помешает, думаю динамики могут больше гораздо, нежели может дать риалтек с компа.
    Вопрос только в том, будет ли лучше в итоге риалтека, и что и как забирается по оптике на колонки.

    То есть вы хотите сказать что инженеры Edifier установили в корпус этих колонок, крутые динамики и подключили их к усилителю который не раскрывает весь их потенциал? Это как минимум не рентабельно.
    И более того, дабы исправить сею вселенскую не справедливость, крайне необходимо изъять из их недр эту посредственность, заменив на усилитель более кошерный аналогового типа, и таки подключить их не к боже упаси realtek-у, аллилуйя. Ведь как неоднократно "намекал" товарищ VEG, при подключении этих колонок через S/PDIF, ЦАП realtek-а ну вообще ни как не может повлиять на качество звука, он в пролете.

  • rubberjonny Senior Member
    офлайн
    rubberjonny Senior Member

    2776

    12 лет на сайте
    пользователь #483068

    Профиль
    Написать сообщение

    2776
    # 4 апреля 2019 15:08
    Stray9:

    Ведь как неоднократно "намекал" товарищ VEG, при подключении этих колонок через S/PDIF, ЦАП realtek-а ну вообще ни как не может повлиять на качество звука, он в пролете.

    то есть без разницы, встроенный ли реалтек 892 или крутая аудиокарта - звук по цифре одинаковый?

  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    7718

    16 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    7718
    # 4 апреля 2019 17:30

    rubberjonny, Насколько знаю да, хоть и не мне вопрос, сорри.

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer