Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    20 лет на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4682

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4682
    # 21 октября 2017 16:48 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    TrueHD:

    не понимаю, как люди по 300 нажирают за месяц... если конечно больших покупок не делать каждый мес и не обеспечивать по 3-4 человека одной картой

    300 на месяц на семью на еду - это немного, тут одна закупка в гипере рублей в 50 без проблем встаёт. А если ещё в рабочие дни хотя бы рублей на 5 обедать... При чём почему именно на пожрать? Много трат других ежемесячных, а если ещё и разово возникающие посчитать...

  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 21 октября 2017 16:53

    Ради халявы не жалко ни времени, ни денег. 1% это деньги если тратить в месяц хотя бы 10К, в остальных случаях глупость.

    что-то не так
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16159

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16159
    # 21 октября 2017 17:01 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    slavarasup2:

    1% это деньги если тратить в месяц хотя бы 10К, в остальных случаях глупость.

    Поэтому используются карты с кэшбеком от 1,5% и выше. При этом еще отслеживать 300 рублей в месяц по определенной карте? Да ну нафиг. Голову есть чем забить и помимо подобной ерунды.

  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 21 октября 2017 17:15
    inco_by:

    Поэтому используются карты с кэшбеком от 1,5% и выше. При этом еще отслеживать 300 рублей в месяц по определенной карте? Да ну нафиг. Голову есть чем забить и помимо подобной ерунды.

    +100500, учитывая что большинство экономистов тратит не более 1-2К в месяц ради этого заводить пять карт и следить за остатками как-то не очень. У меня самого Бумеранг, но кэшбэк это скорее замануха, не было бы его взял бы любую другую чтобы платить за услуги и в интернете.

    что-то не так
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16159

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16159
    # 21 октября 2017 17:20

    slavarasup2, следишь только первое время. Потом уже на автомате: эта карта для расчета тут, та - для расчета там, и т.д. И что значит следить за остатками? Это же все равно, что проверять сколько у тебя в кошельке осталось. Какая разница с кэшбеком карта или нет, все равно надо проверять достаточно ли суммы, чтобы оплатить товар. Мобильные прложения, кстати, очень помогают в таком случае.

  • 21544 Senior Member
    офлайн
    21544 Senior Member

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 21 октября 2017 17:50 Редактировалось 21544, 4 раз(а).

    Всех бомбануло ))

    "Экономисты" имеют 10 карт, у каждой лучший кэшбэк. Только считали ли они, при каких расходах они отбиваются? Я посчитал - мне выгодней в банк просто не ходить.

    А кто тратит в рамках верхнего лимита кэшбэка наврядли будет париться насчёт кэшбэка вообще, ну или возьмёт тот же пайок (если хочется на "пиво" получить, или много чужих денег прокручивает (дали нал, потратил, чек принёс - отчитался, кэшбэк получил потом /кстати, налоговая не интересуется?/).

    У меня "магазинной" картой стала №1, не только потому что 300 рэ в месяц полюбому трачу (если банкинг не обманывает), даже если в отпуск улетаю - зп карта гно в приоре, за деньги - не лучше. Хотя того кэшбэка с 300 рублей - пара баксов в месяц. С бесплатной халвой когда-то до 50$ можно было профита поиметь ))))

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • eser77 Senior Member
    офлайн
    eser77 Senior Member

    3189

    15 лет на сайте
    пользователь #164980

    Профиль
    Написать сообщение

    3189
    # 21 октября 2017 17:52 Редактировалось eser77, 2 раз(а).
    slavarasup2:

    Ради халявы не жалко ни времени, ни денег. 1% это деньги если тратить в месяц хотя бы 10К, в остальных случаях глупость.

    честно говоря я тоже не понимаю, почему такой ажиотаж вокруг этих карт с кэшбеком :-?
    почему 2% ну пусть 3% делают радость людям.
    Ведь надо крупные покупки часто делать по картам чтобы был ощутимый профит.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    31900

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    31900
    # 21 октября 2017 17:58
    eser77:

    почему 2% ну пусть 3% делают радость людям.
    Ведь надо крупные покупки часто делать по картам чтобы был ощутимый профит.

    А что тут непонятного? Любой профит больше нуля - это все равно профит, который не требует абсолютно никаких затрат. Если есть возможнить его иметь, то почему бы и нет.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11242

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11242
    # 21 октября 2017 18:02

    eser77, зачем делать крупные покупки, если можно тратить то что тратишь обычно, но получать профит любой дополнительный

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Gwynbleidd, тут люди считают если им ползарплаты не обламывается сразу то и нафиг заморачиваться

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16159

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16159
    # 21 октября 2017 18:21 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    archer@onliner:

    Только считали ли они, при каких расходах они отбиваются?

    Какие расходы при нулевой стоимости карт? Что ж вас так бомбит за доход с чужих карт? ;)

    Добавлено спустя 51 секунда

    Gwynbleidd, :super:

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4682

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4682
    # 21 октября 2017 18:48 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    archer@onliner:

    Только считали ли они, при каких расходах они отбиваются? Я посчитал - мне выгодней в банк просто не ходить

    Считали, конечно. Дорогущая (с) карта за месяц максимум отбивается.

    eser77:

    Ведь надо крупные покупки часто делать по картам чтобы был ощутимый профит

    Или много обычных. ;)

    Frog_:

    тут люди считают если им ползарплаты не обламывается сразу то и нафиг заморачиваться

    А за год волне неплохая сумма набегает. Особенно если учесть, что за просто так. Просто деньги на дороге валяются, нагибайся да поднимай. И сумма особой роли не играет.

  • Never_Rest Member
    офлайн
    Never_Rest Member

    384

    7 лет на сайте
    пользователь #1935270

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 21 октября 2017 18:56

    Форумчане, может, кто интересовался, по карте какого банка будет минимальная комиссия за снятие наличных в других банках (в частности, за границей)? Желательно, не сильно дорогие варианты.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16159

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16159
    # 21 октября 2017 19:12
    Василий44:

    Просто деньги на дороге валяются, нагибайся да поднимай.

    Проще - даже нагибаться не нужно. Сами в карман падают :)

  • britnispirzzz Senior Member
    офлайн
    britnispirzzz Senior Member

    3689

    13 лет на сайте
    пользователь #261916

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 21 октября 2017 20:53

    Пати карт от Идея отбилась за месяц (10 руб.за 3 года обслуживания).Часто езжу по стране и за рубеж.Отличный к-бэк в 3% на билеты и общепит.

    let there be rock!
  • TrueHD HDTV Team
    офлайн
    TrueHD HDTV Team

    480

    14 лет на сайте
    пользователь #172626

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 21 октября 2017 23:06 Редактировалось TrueHD, 18 раз(а).
    Frog_:

    TrueHD, 2 https://www.alfabank.by/cards/bonus/a-kurs/
    Неиспользованный бонусный лимит на валютно-обменные операции вы можете конвертировать в 0,5% cashback.

    Честно скажу, попытался вникнуть я в это конвертирование "А-Курса", на мой взгляд так извращение на ровном месте. Но окей. Я вник. Но всё равно не подходит, т.к. чтобы получать даже эти 0,5% кэшбека, надо тратить мин $100 в мес.

    Frog_:

    3 https://rbank.by/action/promotions_for_life/cash_back_cardholders ... bile_bank/
    Ежемесячно мы совершаем множество платежей:

    Почитайте внимательно. Это только в интернете. Ну и в магазинах ЗАРУБЕЖОМ. Еще раз повторюсь на территории РБ ни в одном магазе она у вас не сработает, т.е. вы не купите за неё печенье, сосиски, роллтон там.

    inco_by:

    Более того, за нее еще и доплачивают сейчас :) 30BYN, если не ошибаюсь. Кэшбек (2%) далеко не в каждых ларьках, поэтому эмпирическим способом выяснил где этот кэшбек есть, там и использую. В частности, в Евроопте работает. И при этом скидочная карта этой сети также действует (в отличие от карты покупок). Ищите по ключевому слову "Забота".

    Вот спасибо большое, добрый человек! Реал крут мега тренд супер дупер бобик додик вариант!
    Я еще пару дней назад по вашему сообщению её гуглил, но увидел на сайте "MasterCard Unembossed Моцная картка «Забота» - 8.00 руб" и решил что это Пакет услуг у них типа бесплатный, а за карту, уроды, с пенсионеров дерут по 80 тыс. byr. А сейчас покумекал и, если я правильно понял, то эту MasterCard не обязательно выпускать, а пользоваться той первой, что стоит, Белкарт?
    Так это тогда вообще получается на голову выше всех вариант. Один только момент сейчас подумал, я так понимаю, она же полюбому будет на мою бабушку? Т.е. просто "приведи пенсионера и получи бонус" не прокатит, это и предполагается, чтобы облегчить жизнь только самим пенсионерам, так?

    al.deamon:

    Вот у человека бомбануло....

    Если везде искать, к примеру, национализм, то, как вы думаете, что вы будете везде видеть? Так и здесь... если у вас бомбит...
    то у меня вызывает недоумение видеть подобные рассуждения.. об окружающих.. на секунду, в треде где речь идет о банках и банковских карточках. Не можете держать в узде неодобрение чьего-то поведения - может тогда стоит рассмотреть вариант смены темы, а не устраивать хамство?

    al.deamon:

    тот же "пайок", якобы дорогущий, сразу становится дешевле

    Да хоть самый дешевый за всю историю банка, ну какой смысл, если его "дешевая" стоимость выше того кэшбэка, что он мне даст.

    al.deamon:

    в нем годовое СМС-оповещение заложено

    И задаром не нужен этот доисторический пережиток начала эры GSM. Вот если б в Телегу бомбил мессаджи то еще было б прикольно. А так. Когда надо - открыл с телефона личный кабинет и посмотрел все что надо... Всегда спрашиваю и отключаю эту гадость когда беру новую карту. Т.к. уже обжегся один раз, что за эту ненужную мне фитчу по умолчанию списывают монету. Не предупреждая при открытии.

    Кстати, кто это читает, на будущее, всем советую проверять не отмечена ли графа смс-оповещения в договоре. Вы даже можете не знать, что у вас списывают ваши личные средства.

    al.deamon:

    + халявная страховка, для выездов в Шенген подходящая и открытия визы,

    Вы наверное забыли, у меня ж карта поляка (что так непременно надобно было выведать :insane:, в ответ на запрос тупо накидать бесплатных карт с кэшбеком. но это ладно))
    Что касается страховки... эмм, лично мне она тоже без мазы, у меня и так есть страховка за счет конторы.
    Вобщем, не нужны мне эти плюшки, не знаю, сколько уж раз говорить... нужна самая простая бомжацкая, если угодно, быдло карточка, без уездов зарубеж и без покупок в интернете, а тупо для покупки самого обычного необходимого пропитания в мес, без шикарств, никакими движениями в 3 миллиона byr тут и не будет пахнуть. И второе требование, это чтобы это небольшое движение экономилось при помощи кэшбэка.

    al.deamon:

    И дам еще один совет, несмотря на Ваши попытки изображать оскорбленную девственницу на морозе: можно взять выписку с основных карт за квартал (или сколько банк позволит) и просто создать табличку в экселе, с подсчетом профита для разных карт. И просто выбрать ту, которая даст максимальную выгоду.

    Ой ну надо же, какой вы "гуру". Я только не пойму, с чего так за других точно знаете, кто что считал/не считал; кто какие выписки делал/не делал? Я еще 2 недели назад посмотрел свои продовольственные траты за последние 3 месяца и даже никакие выписки не обязательно для этого делать - взял просто из раздела "Контроль расходов" в Интернет-Банкинге. Отличный инструмент, позволяет до копейки определить свои траты за месяц, если надо - структурировать по категория. И понять, что ваш "ПайОК" это полная, невыгодная туфта, с которой я еще и в минус уйду, чем с обычной бесплатной расчетной. О чем и пытаюсь вам втемяшить, но вы ж ГУРУ, всё сами знаете за других.
    Так что уберите-ка свою "девственность" с мороза, а то отмёрзнет и отвалится.

    al.deamon:

    TrueHD, давайте подсоблю в размышлениях, раз сами не способны:

    Давайте попрошу вас закрыться, раз сами не способны. Вы достаточно грязи произвели здесь. Не надо мне от вас более ни "советов" ни помощи в поиске карт.

    Добавлено спустя 9 минут 29 секунд

    inco_by:

    А можно не составлять никаких табличек, а просто пользоваться всеми картами - каждой в наиболее выгодном для конкретной карты случае. И да, желательно, чтобы карты были бесплатными. По крайней мере, у меня так, кроме одной (взятой по акции, но отбившей затраты уже при покупке первых жд билетов - по них, собственно, и бралась, все, остальное уже пошло бонусом).

    +1
    Еще раз согласен с вашим каждым словом. Вот приятно видеть толковых людей. Конечно вся соль это отбивание затрат. Если кэшбэк перекрывает стоимость - то можно и заплатить.

    Василий44:

    TrueHD
    300 на месяц на семью на еду - это немного

    О, ну а если на всю лестничную клетку, то вообще супер-дупер выгодно. Чё так мало народу берете?:molotok:

    archer@onliner:

    Только считали ли они, при каких расходах они отбиваются? Я посчитал - мне выгодней в банк просто не ходить.

    Поддержу вашу точку зрения. Считали. И в моем случае получилось то же самое - выгодней в банк просто не ходить. По крайней мере, если считать по 6 картам, которые я сам знал и по двум, что мне тут подсказали.

    Gwynbleidd:

    А что тут непонятного? Любой профит больше нуля - это все равно профит, который не требует абсолютно никаких затрат. Если есть возможнить его иметь, то почему бы и нет.

    +100500
    Люто плюсую. Именно это и греет душу, что есть профит выше нуля, а не его объём. Не знаю, кто там нафантазировал себе золотые горы и хочет купить форд мустанг за кэшбек)) Это ж чисто по приколу фитча, которая может немножко греть душу каждый раз при покупке. :)

    Frog_:

    eser77, зачем делать крупные покупки, если можно тратить то что тратишь обычно, но получать профит любой дополнительный

    +1

    Василий44:

    Считали, конечно. Дорогущая (с) карта за месяц максимум отбивается.

    не отбивается.

    «Мир – добродетель цивилизации, война – её преступление». Виктор Гюго
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    31900

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    31900
    # 21 октября 2017 23:21
    TrueHD:

    не отбивается.

    У кого как.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Casper Senior Member
    офлайн
    Casper Senior Member

    4731

    21 год на сайте
    пользователь #2950

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 21 октября 2017 23:28
    TrueHD:

    Отвечает, ну вы же знаете, "в интернете" это то же самое что и на заборе написано;

    Это написано не абы где, а в договоре.

    Приложение 1 к Договору о комплексном банковском обслуживании физических лиц в ЗАО «Альфа-Банк»
    Общие условия предоставления банковских продуктов «А-курс» и «А-курс Pro»

    5. МАНИБЭК
    5.3. Сумма манибэк определяется как предусмотренный Перечнем вознаграждений
    процент от суммы неиспользованного бонусного лимита за отчетный период.
    5.4. Сумма манибэк выплачивается Клиенту в белорусских рублях на Счет BYN по
    А-курсу.

    Если еще раз напишешь, что нет кэш-бека, буду вынужден обращаться к модераторам форума.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4682

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4682
    # 21 октября 2017 23:41
    TrueHD:

    И задаром не нужен этот доисторический пережиток начала эры GSM. Вот если б в Телегу бомбил мессаджи то еще было б прикольно. А так. Когда надо - открыл с телефона личный кабинет и посмотрел все что надо

    Угу, и так через несколько дней узнаёшь, что на карте 0 - обчистили давно.

    TrueHD:

    О, ну а если на всю лестничную клетку, то вообще супер-дупер выгодно. Чё так мало народу берете?

    А чего б не посчитать, если тратится? Один бы за месяц тоже гораздо больше бы тратил, чем 300. Один спортзал 70 стоит.

    TrueHD:

    не отбивается

    Ну вы ж тоже только за себя говорите? :D У меня если отбилась не меньше, чем за месяц, значит, неудачный в плане покупок период выдался, слишком мало трат. :)

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16159

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16159
    # 21 октября 2017 23:44 Редактировалось inco_by, 1 раз.

    TrueHD, а вы все еще в поиске одной идеальной карты? Похоже, что это не достижимо. Кстати, на днях буду оформлять карту банка "Решение". Хороший кэшбек в интернете и зарубежом - это то, чего мне не хватает. Еще один плюс в стопку моих карт. У меня довольно много проплат через интернет во время подготовки к поездке. И двадцатка баксов со штуки баксов будет приятным бонусом.

    TrueHD:

    я так понимаю, она же полюбому будет на мою бабушку?

    А это уже смотрите сами. Можно ведь оформить и на бабушку, если еще сам не бабушка. В чем проблема?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Василий44:

    Угу, и так через несколько дней узнаёшь, что на карте 0 - обчистили давно.

    Вещь, конечно, полезная. С другой стороны, как часто вас чистили? И, надеюсь, вы все же не держите на одной карте все яйца?

    Василий44:

    У меня если отбилась не меньше, чем за месяц

    Если карт несколько, то может и не отбиться. А пользоваться одной картой лишь для того, чтобы ее отбить в ущерб доходности - не торт. Пример: бесплатный аналог Халвы (или Халвы + - не очень разбираюсь в их градации) от БГПБ сейчас имеет довольно посредственные обороты лично у меня. И с такими оборотами она отобьет стоимость годовой "подписки" на продукт от МТ банка хорошо, если за полгода.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4682

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4682
    # 22 октября 2017 00:18 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    inco_by:

    надеюсь, вы все же не держите на одной карте все яйца?

    Не держу, но всё равно неприятно будет.

    inco_by:

    Если карт несколько, то может и не отбиться

    У меня только пара кэшбэчных карт, да и те к одному счёту. Ясное дело, что много платных карт для кэшбэка держать накладно.