Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16347

    18 лет на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16347
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 243 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/$,€,BYN.
    Беларусбанк: $,BYN/$,BYN (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • nrm Senior Member
    офлайн
    nrm Senior Member

    24209

    15 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль
    Написать сообщение

    24209
    # 17 августа 2015 09:50
    BAKS-BAKS:

    Люди добрые подскажите какую лутши карту завсести в банке белагропромбанк для заказа с али ???

    Ту что подешевле и которая может оплачивать в интернете. И соответственно в предпочтительной для вас валюте. :)

  • hifishka Senior Member
    офлайн
    hifishka Senior Member

    1186

    15 лет на сайте
    пользователь #74419

    Профиль
    Написать сообщение

    1186
    # 17 августа 2015 10:32
    Gwynbleidd:

    Одна и та же карта разными бин-чекерами может определятся по разному. Так что такие проверки - вообще ничего не значат.

    Пока я с таким не встречался. Проверяли на работе карты в трех разных чекерах. Все во всех пробиваются одинаково. Все пробиваются как дебит, только две мастеркард пробиваются как кредит.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 10:34
    hifishka:

    Gwynbleidd:

    Одна и та же карта разными бин-чекерами может определятся по разному. Так что такие проверки - вообще ничего не значат.

    Пока я с таким не встречался. Проверяли на работе карты в трех разных чекерах. Все во всех пробиваются одинаково. Все пробиваются как дебит, только две мастеркард пробиваются как кредит.

    Вы хоть объясните, зачем вам это надо. Подавляющее большинство продавцов относят карты к кредитным исключительно по типу, а не по данным бин-чекеров.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dtanyaiv Member
    офлайн
    dtanyaiv Member

    298

    10 лет на сайте
    пользователь #385325

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 17 августа 2015 10:41 Редактировалось dtanyaiv, 1 раз.
    hifishka:

    Доброй ночи. Подскажите пожалуйста, может кто в курсе, в каком банке сделать карту, чтобы онлайн бин чекерами определялась как Credit. У меня две карты приора (голд и классик) определяются как дебит.

    MasterCard Standart в евро от Белинвестбанка определяется как Credit

    Tatyana)))
  • hifishka Senior Member
    офлайн
    hifishka Senior Member

    1186

    15 лет на сайте
    пользователь #74419

    Профиль
    Написать сообщение

    1186
    # 17 августа 2015 10:52 Редактировалось hifishka, 3 раз(а).

    dtanyaiv,Круто. Спасибо.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Gwynbleidd:

    hifishka:

    Gwynbleidd:

    Одна и та же карта разными бин-чекерами может определятся по разному. Так что такие проверки - вообще ничего не значат.

    Пока я с таким не встречался. Проверяли на работе карты в трех разных чекерах. Все во всех пробиваются одинаково. Все пробиваются как дебит, только две мастеркард пробиваются как кредит.

    Вы хоть объясните, зачем вам это надо. Подавляющее большинство продавцов относят карты к кредитным исключительно по типу, а не по данным бин-чекеров.

    Мне это надо для беспрепятственной аренды автомобиля в Италии. Очень много читал отзывов людей, где им отказывали по Голдам и Классикам, которые при авторизации высвечивались как Visa Debit

    Вот ради интереса попробуйте Visa Gold Debit (аля премиум:( ) зарегистрировать в компании hertz. Они онлайн не позволят это сделать. Так и пишут, что ваша карте Дебетовая.
    Hertz - мировой гранд.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    dtanyaiv:

    MasterCard Classic в евро от Белинвестбанка определяется как Credit

    я смотрю, что пока все МастерКарды, которые мы проверяли, определяются как Кредит. Надо еще парочку проверить.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 11:18
    hifishka:

    Мне это надо для беспрепятственной аренды автомобиля в Италии. Очень много читал отзывов людей, где им отказывали по Голдам и Классикам, которые при авторизации высвечивались как Visa Debit

    Вот ради интереса попробуйте Visa Gold Debit (аля премиум:( ) зарегистрировать в компании hertz. Они онлайн не позволят это сделать. Так и пишут, что ваша карте Дебетовая.
    Hertz - мировой гранд.

    Ну есть особо упоротые мерчанты (хоть и гранды), которые доверяют бин-чекерам. Читал про случай, когда карта была реально кредитная, а пробивалась как Debit. А все потому что банки не обязаны соблюдать вид карты Credit/Debit при выпуске карт, это только рекомендация, поэтому полагаться на показания бин-чекеров - идиотизм. Мерчанта вообще не должны по большому счету интересовать отношения клиента с его банком. Типа карты нормальным мерчантам должно быть достаточно.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • hifishka Senior Member
    офлайн
    hifishka Senior Member

    1186

    15 лет на сайте
    пользователь #74419

    Профиль
    Написать сообщение

    1186
    # 17 августа 2015 11:25

    Gwynbleidd, я с Вами абсолютно согласен, что не должны! Но мне нужно подстраховаться от таких нюансов. Т.к. именно на аренде авто построено все путешествие.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 11:27
    hifishka:

    Gwynbleidd, я с Вами абсолютно согласен, что не должны! Но мне нужно подстраховаться от таких нюансов. Т.к. именно на аренде авто построено все путешествие.

    Ну так нашли же уже вам MasterCard.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • hifishka Senior Member
    офлайн
    hifishka Senior Member

    1186

    15 лет на сайте
    пользователь #74419

    Профиль
    Написать сообщение

    1186
    # 17 августа 2015 11:37
    Gwynbleidd:

    hifishka:

    Gwynbleidd, я с Вами абсолютно согласен, что не должны! Но мне нужно подстраховаться от таких нюансов. Т.к. именно на аренде авто построено все путешествие.

    Ну так нашли же уже вам MasterCard.

    Сейчас у двух коллег по работе проверили два МастерКарда приорбанка. Оба определились как Кредит. Значит буду делать мастеркард. Спасибо за советы!

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    19 лет на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 17 августа 2015 11:46 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    hifishka:

    Мне это надо для беспрепятственной аренды автомобиля в Италии. Очень много читал отзывов людей, где им отказывали по Голдам и Классикам, которые при авторизации высвечивались как Visa Debit

    Вот ради интереса попробуйте Visa Gold Debit (аля премиум:( ) зарегистрировать в компании hertz. Они онлайн не позволят это сделать. Так и пишут, что ваша карте Дебетовая.
    Hertz - мировой гранд.

    Ну есть особо упоротые мерчанты (хоть и гранды), которые доверяют бин-чекерам. Читал про случай, когда карта была реально кредитная, а пробивалась как Debit. А все потому что банки не обязаны соблюдать вид карты Credit/Debit при выпуске карт, это только рекомендация, поэтому полагаться на показания бин-чекеров - идиотизм. Мерчанта вообще не должны по большому счету интересовать отношения клиента с его банком. Типа карты нормальным мерчантам должно быть достаточно.

    Но они же есть, эти особо упоротые.
    Как вообще определить твоя карта дебит или кредит чтобы не светить номер карты онлайн? Трясти банк?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 11:47
    Ingvar:

    Как вообще определить твоя карта дебит или кредит? Трясти банк?

    Бин-чекером, их полно онлайн.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Ingvar:

    Но они же есть, эти особо упоротые.

    Вообще мне интересно, можно ли на таких как-то воздействовать через МПС. ИМХО это нарушение правил. Есть карта к примеру Виза Классик, никакого логотипа Debit на ней нет. И спрашивается какого мерчант ее не принимает.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    19 лет на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 17 августа 2015 12:07 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    Ingvar:

    Как вообще определить твоя карта дебит или кредит? Трясти банк?

    Бин-чекером, их полно онлайн.

    Еще раз повторяя вопрос - не светя номер карты. Или бинчекер определит карту поднесением к монику?
    Хотя вопрос снят, там первые 6 цифер тока вроде?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 12:08
    Ingvar:

    Еще раз повторяя вопрос - не светя номер карты. Или бинчекер определит карту поднесением к монику?

    первые 6 цифр только нужны - это и есть BIN.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    15583

    15 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    15583
    # 17 августа 2015 13:14
    Gwynbleidd:

    Потому что там просто смотрят на тип карты. Если карта Классик/Стандарт и выше - то кредитная.

    Не совсем так. При бронировании онлайн действительно на некоторых европейских сайтах можно выбрать карты как дебетовые, так и кредитные. Я бронировал "кредитной" дебеткой, которая по бину пробивалась как кредитная. Потому как на том сайте для такого типа карт отсутствовала комиссия.

    Ingvar:

    Как вообще определить твоя карта дебит или кредит чтобы не светить номер карты онлайн?

    А что вы там светить собрались? Чеккеру показываете только 6 первых цифр и никаких фамилий, сроков действия, и т.д.

  • hifishka Senior Member
    офлайн
    hifishka Senior Member

    1186

    15 лет на сайте
    пользователь #74419

    Профиль
    Написать сообщение

    1186
    # 17 августа 2015 13:17

    В общем пока ни одного мастеркарда я не нашел, который определялся бы как Дебит. При чем у разных банков... Может это статистика?

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    19 лет на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 17 августа 2015 13:25

    inco_by, угу, дошло. Тут вот образовалку для тех кто тут не толчется написал. Ссылку сюда кинул

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 13:36
    Ingvar:

    Тут вот образовалку для тех кто тут не толчется написал. Ссылку сюда кинул

    А птичку банк ставит.

    Птичку не банк ставит, птичку ставит МПС, она выделяет банку пул кредитных и дебетовых БИНов, но как я уже писал банк не обязан их соблюдать. Если у него, к примеру, закончились дебетовые БИНы он будет выдывать кредитные для дебетовых карт, и наоборот.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • serebans Senior Member
    офлайн
    serebans Senior Member

    1009

    11 лет на сайте
    пользователь #262517

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 17 августа 2015 14:14 Редактировалось serebans, 4 раз(а).
    Gwynbleidd:

    Ingvar:

    Тут вот образовалку для тех кто тут не толчется написал. Ссылку сюда кинул

    А птичку банк ставит.

    Птичку не банк ставит, птичку ставит МПС, она выделяет банку пул кредитных и дебетовых БИНов, но как я уже писал банк не обязан их соблюдать. Если у него, к примеру, закончились дебетовые БИНы он будет выдывать кредитные для дебетовых карт, и наоборот.

    спасибо за разъяснение - ссылку... Попроверял - БИБовский радио мастеркард стандарт полученный месяц назад - кредитка... да уж... ВИЗЫ вроде все "дебетовки"... а вот с российскими там прикольно - например виртуальная карта к яндекс деньгам пробивается как дебетовая карта, да еще уровня GOLD ;), а сама карта яндекс-деньги (мастеркард которая) пробивается как кредитка :) Родственника обычный Сбербанка мастеркард стандарт - дебетовая...

  • noname_by Neophyte Poster
    офлайн
    noname_by Neophyte Poster

    12

    6 лет на сайте
    пользователь #1689313

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 17 августа 2015 14:15 Редактировалось noname_by, 1 раз.

    hifishka, у меня обычные Visa Electron от Белинвестбанка PayPal'ом определяются как credit.

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    Попробовал прогнать бины карточек, которые были в кошельке через https://www.bindb.com/bin-database.html: Белинвестбанк Visa Gold, Белинвестбанк Visa Electron - credit; МТБанк Халва+ - debit.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    25921

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    25921
    # 17 августа 2015 14:34
    noname_by:

    hifishka, у меня обычные Visa Electron от Белинвестбанка PayPal'ом определяются как credit.

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    Попробовал прогнать бины карточек, которые были в кошельке через https://www.bindb.com/bin-database.html: Белинвестбанк Visa Gold, Белинвестбанк Visa Electron - credit; МТБанк Халва+ - debit.

    Воот, о чем я и говорил, закономерности - никакой.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).