Ответить
  • Pavel-Man Member
    офлайн
    Pavel-Man Member

    393

    19 лет на сайте
    пользователь #22073

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 14 декабря 2021 11:44

    zenyak, на рамку посмотрите и вопросы такие отпадут.

  • zenyak Senior Member
    офлайн
    zenyak Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #122314

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 14 декабря 2021 13:09
    Pavel-Man:

    zenyak, на рамку посмотрите и вопросы такие отпадут.

    и что не так в рамке?

  • PaFi Member
    офлайн
    PaFi Member

    135

    14 лет на сайте
    пользователь #198642

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 15 декабря 2021 13:31
    GRUBI9N:

    ]
    Рамка полноценно отработала сезон, вот такая "замечательная" партия вощины попалась в 19 году на Калинина.

    Полностью поддерживаю!
    В прошлом году у меня такие же рамки с "проплешинами" были на вощине с Калинина. Развитие семей в многокорпусных ульях было значительно хуже, чем в лежаках. Подразумеваю, что это было связано с тем, что гнезда в 10-рамочных были почти полностью на свежеотстроенной вощине. И после выступления Рахматулина я решил заказать матрицу для вощины. Этой осенью из забруса накатал своей вощины. В следующем сезоне буду пробовать. Посмотрю на результат.

  • Pavel-Man Member
    офлайн
    Pavel-Man Member

    393

    19 лет на сайте
    пользователь #22073

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 15 декабря 2021 14:33 Редактировалось Pavel-Man, 1 раз.
    zenyak:

    и что не так в рамке?

    ну вы потрудились писать и включить фантазию. У вас очень большой опыт, подумайте что не так с этой рамкой.
    зы Там пчелы все сказали.

    PaFi:

    Посмотрю на результат.

    Назад дороги не будет :) Это как наркотик, с такой вощиной работать!

  • zenyak Senior Member
    офлайн
    zenyak Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #122314

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 15 декабря 2021 15:30
    Pavel-Man:

    ну вы потрудились писать и включить фантазию. У вас очень большой опыт, подумайте что не так с этой рамкой.
    зы Там пчелы все сказали.

    очень полезный пост, на форум за такими ответами только и приходят

  • GRUBI9N Member
    офлайн
    GRUBI9N Member

    117

    13 лет на сайте
    пользователь #292166

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 17 декабря 2021 19:46

    zenyak, Уже после 2 генераций вывода расплода эта рамка чёрная должна была быть. Там же в лучшем случае 20% ячеек где линяла куколка пчелы.

  • Pavel-Man Member
    офлайн
    Pavel-Man Member

    393

    19 лет на сайте
    пользователь #22073

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 20 декабря 2021 14:20

    На этой фото уже расплод на начало июня, когда медосбор во всю идет. Видно что некоторые ячейки подбиты пергой или подлиты медом. Все это говорит о качестве матки в первую очередь, а во вторую о том что к вощине нет вопросов. Эта вощина литая из своего забруса.

  • zenyak Senior Member
    офлайн
    zenyak Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #122314

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 21 декабря 2021 10:35 Редактировалось zenyak, 2 раз(а).

    и все же, если на тех сотах мало коконов, вариант что матка старая или плохо сеяла все равно не рассматривается?) плохая вощина и все тут ? мне кажется что кроме как провести эксперимент, и поставить в одну семью хорошую и подозрительную вощину, это единственно честный эксперимент.

  • аматар1961 Senior Member
    офлайн
    аматар1961 Senior Member

    797

    13 лет на сайте
    пользователь #330639

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 22 декабря 2021 11:43
    zenyak:

    и поставить в одну семью хорошую и подозрительную вощину, это единственно честный эксперимент.

    Таких опытов уже масса поставлена, увы, результат не в пользу обменной.
    Для нас это не так критично, надеюсь пока, хотя факты уже появились.

  • Prosha-v Senior Member
    офлайн
    Prosha-v Senior Member

    1113

    15 лет на сайте
    пользователь #142133

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 14 января 2022 20:46
    Pavel-Man:

    Воск на вощину беру только забрусный, а тот что в рамках на 300 отдельно откладываю, иногда его берут на свечи. Почему откладываю на 300 отдельно , думаю объяснять не нужно.

    Скажите, почему не годится воск из 300х рамок, из-за примесей?? Я так понимаю его можно фильтровать. Просто забрусового воска получается не так много на пасеке, а потребность в обновлении рамок в год больше, чем семья даст такого воска

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3730

    13 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3730
    # 15 января 2022 09:32

    Prosha-v, идет воск и с 300 рамок, здесь важна отправная точка: воск из забруса чистый воск, воск с 300 рамки имеет следующий состав -50 процентов вощина в которой могут быть примеси, пусть условно 20 процентов, 50 процентов воска которые отстроят пчелы, таким образом в рамке у тебя будет 20 процентов примеси и 80 процентов воска, ....через перетопку у тебя доля воска увеличится, еще через перетопку увеличится еще..... в итоге через 5-7 перетопок доля примесей технического воска станет стремится к нулю... но 5 перетопок рамок это по времени около 10 лет, плюс минус при полном отказе от покупной вощины...... Вот поэтому и льют свою вощину из забрусового воска - где доля примесей равна 0, (многие его собирают в достаточном количестве), тот же эвект можно получить навощанивая рамки на 300 полоской вощины в 1 см, тогда можно будет говорить что количество примеси в воске близко к нулю...однако этот метод даст много минусов в развитии семьи и потерю медосбора.

  • аматар1961 Senior Member
    офлайн
    аматар1961 Senior Member

    797

    13 лет на сайте
    пользователь #330639

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 16 января 2022 10:11
    drego:

    однако этот метод даст много минусов в развитии семьи и потерю медосбора.

    Не знаешь что лучше, потерять в медозборе или в развитии от примесей в вощине или отстройке сотов почти с нуля. Ну и вообще потерять семью.
    Хотя канадцы запретили новые пестицыды и гибель, слет, семей упала до стандартных 5%, было 50%. Так что сейчас не ясно до конца от чего, клеща, вирусов, или из за химии с полей проблемы у пчел.

  • Prosha-v Senior Member
    офлайн
    Prosha-v Senior Member

    1113

    15 лет на сайте
    пользователь #142133

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 16 января 2022 16:25

    Спасибо за ответ. Тоже заметил, что год от года на покупной вощине совсем по разному строят, но на литую нужен объем, выход только один с кем то кооперироваться. Поэтом буду пока на обменной, с моим количеством воска я пока в пролете.

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3730

    13 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3730
    # 17 января 2022 09:53

    Считаю что вопрос с литем вощины лобируют производители оборудования для литья..... подстегивая интерес вбросами с откровенным шлаком который продают в РФ

  • аматар1961 Senior Member
    офлайн
    аматар1961 Senior Member

    797

    13 лет на сайте
    пользователь #330639

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 17 января 2022 18:04
    drego:

    откровенным шлаком который продают в РФ

    Китайскую где воском и не пахнет.
    А свою вощину начали делать за бугром задолго до нас. Утопающий хватается за соломинку. Пока не запретят разной шнягой поливать поля, ничего не спасет, ни вощина ни лечение от клеща.
    Я как то почитал как работает зелье от муравьев. Оно сразу не губит а должно распрстраниться в гнезде а приманка то сладкая. Чем соседи травят и им уж точно никто не указ. Гляньте на препараты для сада огорода, там ну очень много опасных для пчел.

  • Prosha-v Senior Member
    офлайн
    Prosha-v Senior Member

    1113

    15 лет на сайте
    пользователь #142133

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 23 января 2022 14:19

    Подскажите пожалуйста что почитать про методы и технологию содержания пчел в 12ти рамочных ульях, рамка на 300 + магазины на 145. Информации много в нете, но что больше подходит под наш климат??
    Матки Карника F1. Слушал Кашковского, для изучения основ.
    Кто то применяет двухкорпусное содержание, кто то говорит что одного корпуса вполне достаточно.

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3730

    13 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3730
    # 24 января 2022 11:26

    Prosha-v, на каждый улей достаточно корпус 12 рамок и 4-5 магазинов магазина на 145, технология кашковского почти применима, но есть но в силу его стремления все засунуть в лежаки. Если коротко то выглядит это так: семья развивается до 11-12 рамок, дальше ставим два магазина и поднимает закрытый расплод во второй корпус ( здесь варианты есть отделять матку или нет ) дальше проще когда семья развивается делаем отводок забирая скажем 3-4 рамки с улья (но по силе семьи) и ставите в верхний корпус рамки на 145 одна под одну, сверху магазин ( дальше рамки на 300 убираете в отводок ) ставя 145 в итоге получится семья из отводка и корпус с 3-мя магазинами. Минусы метода трудоемкость, плюсы отсутствие роения , и возможность отстройки большого количества сотов. В вашем случае с малым количеством семей этот метод применим, обкатаете технологию с опытом измените под себя.

    Добавлено спустя 42 секунды

    Но я бы полностью уходил на 145 рамку.. так работать гораздо проще

  • Prosha-v Senior Member
    офлайн
    Prosha-v Senior Member

    1113

    15 лет на сайте
    пользователь #142133

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 24 января 2022 16:37 Редактировалось Prosha-v, 1 раз.

    Спасибо. Буду практиковать.

    drego:

    Но я бы полностью уходил на 145 рамку.. так работать гораздо проще

    Немного не понял про 145 рамку. Вы имеете в виду и гнездо перевести на 145??

  • Pavel-Man Member
    офлайн
    Pavel-Man Member

    393

    19 лет на сайте
    пользователь #22073

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 24 января 2022 19:19

    Prosha-v, Работаю 10х300 и остальное вверх на 145. Ничего, никуда не поднимаю. Просто доросли до 10 рамок и там уже смотрю по силе , дать два корпуса на 145 или только один. Но на 12 рамок тоже неплохо! Но если карника, то подумайте о рамке на 230.

  • Prosha-v Senior Member
    офлайн
    Prosha-v Senior Member

    1113

    15 лет на сайте
    пользователь #142133

    Профиль
    Написать сообщение

    1113
    # 24 января 2022 20:09

    Pavel-Man, весной вы ужимаете семьи? И если да, то до скольки рамок?