Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9352

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9352
    # 5 февраля 2018 11:55 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    curio:

    И только для физических лиц

    нет,
    не для физлиц!!
    просто товар д.б. ПРЕДНАЗНАЧЕН для личного ,семейного,домашнего потребления.Продавать можно юридическим лицам и ИП партиями (по дог.купли-продажи)или отдавать им же на реал по дог.комиссии.

    . а вот офисный гарнитур для юридического лица - это в ИП или ЮЛ

    и это- да.

    . Все остальное - это единичный ручной труд

    не совсем ручной ,допустимо использование инстремент,в т.ч электрического,ну,конечно,не промышленного назначения.И не срвсем единичный-товар можно изготавливать партиями!
    а вот с материалами изготовления-проблема-м.б.только дерево,ковка.Распил МДФ и дсп тут уже не прокатит
    ]
    да,кстати,можно одновременно быть и ремесленником(под определенный ассортимент)и ИП.

  • alias-on Neophyte Poster
    офлайн
    alias-on Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #711530

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 5 февраля 2018 15:29 Редактировалось alias-on, 1 раз.
    curio:

    С другой - смотря какие обороты у Вас.

    НУ мои обороты останутся при мне :D .. только к ним еще добавится 1200руб экономии от фсзн и 2220 руб экономии от единого налога. :D Глядишь - на турцыюегипет хватит :)

    curio:

    а вот офисный гарнитур для юридического лица - это в ИП или ЮЛ.
    Так что, хотите нормально работать - регистрация юр.лица и сертификация/декларирование итд.

    А вот если так дальше пойдет, и каждый год нужно будет, как ошпареным, носится и декларации перевыпускать, то офисные гарнитуры для ЮЛ проще будет продать в виде, так называемых, "мебельных заготовок" (что многие успешно делают и теперь :). Клиенту-то какая разница как это называется "гарнитур" или "заготовки"? Если мебель должна стоять - она будет стоять и не важно как ее в накладной обозвали. :D

    Давайте не будем уж с этой "ИПэшно-мебельной" овцы три шкуры драть - и люди будут работать спокойно и честно.
    Если декларация есть на 5 лет - она должна отработать свои 5 лет (за нее денюх заплочено!) А если ГОСТ переписали - то пока его можно аккуратно свернуть в трубочку.
    Беларуские декларации полученные до появления "Таежного союза" остались действительными и после вступления в силу этого так называемого "регламента" - люди работали. Почему сейчас должно быть иначе? А?

  • curio Neophyte Poster
    офлайн
    curio Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #249349

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 5 февраля 2018 16:00
    alias-on:

    Беларуские декларации полученные до появления "Таежного союза" остались действительными и после вступления в силу этого так называемого "регламента" - люди работали.

    На самом деле действительны они были только до 1 марта 2016 насколько помню. Сам так работал.

    Предлагаю все вопросы почему так, а не этак задавать напрямую Госстандарту)) Могли и раньше ГОСТ ввести в действие. Было бы гораздо проще.

    Да, обороты имелись в виду не денежные))), а заказы и объемы производства. Согласитесь, ремесленнику сложно будет объяснить изготовление большого количества продукции за месяц, к примеру. Хотя кто его знает, как на это проверяющие будут смотреть.

    P.S. Сам уже переделал. Ибо ну его нафик. Не стоят мои нервы и здоровье 1000 рублей.

  • alias-on Neophyte Poster
    офлайн
    alias-on Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #711530

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 5 февраля 2018 16:45
    curio:

    Не стоят мои нервы и здоровье 1000 рублей.

    Согласен. Но.
    Тут главный вопрос вот в чем: последняя ли это тыща???? Я писал выше что с 01.01.2019 и с 01.01.2020 меняются некие методики испытаний и т.д и т.п. Снова скажут что нужно "перевыпустить" протоколы испытаний, а для этого нужно пройти эти самые испытания. Опять будете платить 1000?? 2000?? Почем там они будут на тот момент?
    Понятно, что профсоюза мебельщиков нет - поэтому всех будут разувать поодиночке, тихо, методично и постоянно.
    Но вот мой соцопрос показывает, что многие становятся в "позу" - ответ простой: "У меня действующая декларация на 5 лет".
    И знаете - они правы.
    Посмотрим - что будет.
    Тунеядцы вот тоже деньги побежали-понесли. Теперь бегают обратно забирают.
    Ясно, что мебельщиков поменьше - они беспомощны, как дети, и им хоть каждый день ГОСТ переписывай.
    И если для фирмы эти деньги "пыль", то для ИП - это просто ограбление семьи.
    А это, ребята, - называется рэкет.

  • curio Neophyte Poster
    офлайн
    curio Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #249349

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 6 февраля 2018 08:52
    alias-on:

    Я писал выше что с 01.01.2019 и с 01.01.2020 меняются некие методики испытаний и т.д и т.п. Снова скажут что нужно "перевыпустить" протоколы испытаний, а для этого нужно пройти эти самые испытания. Опять будете платить 1000?? 2000?? Почем там они будут на тот момент?

    Немного не так. Документ, который разрешает выпуск в обращение мебели - декларация. В ней указывается на основании какого документа Вы эту мебель производите (ГОСТ), ну и, кроме всей остальной информации, номера протоколов. Испытания по протоколам проводят на соответствие ГОСТу из декларации. Ну и проверяющие в первую очередь смотрят наличие декларации и протоколов (а не что конкретно в них написано). Поэтому в 2019 и 2020 мне до барабана, что там за методики будут меняться. Протокол есть, показатели в нем ГОСТу соответствуют, а что там за методики новые - это уже больше работников лаборатории должно интересовать. Основной документ - декларация, и если все буквы и цифры в ней в правильном порядке - значит все ок.

    Вывод по методикам сделан после разговора с Нонной Романовной и консультаций с хорошим юристом.

    Так что будем смотреть, что из этого получится.

    alias-on:

    "У меня действующая декларация на 5 лет".
    И знаете - они правы.

    Чисто по своему опыту - нет, не правы. В таких случаях, чтобы потом не попасть, лучше иметь письменное разъяснение от Госстандарта по интересующему Вас вопросу. Чтобы в случае чего предъявить его проверке.
    Все остальное - чистая лотерея - повезет или нет с проверяющим))

  • alias-on Neophyte Poster
    офлайн
    alias-on Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #711530

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 6 февраля 2018 11:54

    Так что появилось раньше курица или яйцо?

    curio:

    Испытания по протоколам проводят на соответствие ГОСТу из декларации.

    Но ведь декларация оформляется на основании испытаний. :)

    curio:

    Протокол есть, показатели в нем ГОСТу соответствуют,

    А какому ГОСТУ соответсвуют показатели в вашем протоколе?

    Как я понимаю... у тех, кто проходил испытания вплоть до 31.12.2017 в протоколах будет стоять ГОСТ 93 года. Ведь новый ГОСТ 2014-года еще не вступил в силу и его невозможно вписать в документы. Он вступит только 1 января 2018.
    Так что если вы прошли испытания и получили декларацию 31 декабря 2017, то 01 января 2018 - нужно снова отправлять мебель на испытания :D Ну и, разумеется, оформлять новую декларацию. :lol:
    Это театр абсурда - не иначе.

    (есть случай - человек получал все бумажки в РБ, не в декабре конечно, но в мае 2017 - везде стоит ГОСТ 93 года и ни одна падла ему не обмолвилась, что с нового года все надо переделывать) Такие дела.

  • natallia.813 Neophyte Poster
    офлайн
    natallia.813 Neophyte Poster

    9

    1 год на сайте
    пользователь #2389312

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 февраля 2018 14:00

    А что означает изготовление мебели по индивидуальному заказу? . Если модель и размер мой, а заказчику предоставлено право выбрать только цвет покрытия - это будет являть заказом потребителя или нет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9352

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9352
    # 6 февраля 2018 14:08
    natallia.813:

    А что означает изготовление мебели по индивидуальному заказу? . Если модель и размер мой, а заказчику предоставлено право выбрать только цвет покрытия - это будет являть заказом потребителя или нет?

    1)если изготавливаете мебель под требования потребителя-то будет,
    2)если перепродаете готовые изделия-то будет розничной торговлей,а не заказом по договору подряда.

  • curio Neophyte Poster
    офлайн
    curio Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #249349

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 6 февраля 2018 15:21
    alias-on:

    А какому ГОСТУ соответсвуют показатели в вашем протоколе?

    В моем протоколе показатели соответствуют ТР ТС 025))) Немного не корректно в предыдущем посту написал.
    В протоколе есть такой пункт: Перечень нормативной документации на методы испытаний. И там помимо всех прочих указан ГОСТ 16371-2014.
    В декларации формулировка: Продукция изготовлена в соответствии с ГОСТ 16371-2014 "Мебель. Общие технические условия"

    alias-on:

    Как я понимаю... у тех, кто проходил испытания вплоть до 31.12.2017 в протоколах будет стоять ГОСТ 93 года.

    Только у тех, кто проходил в РБ. У тех, кто проходил в РФ - с 2016 года уже все ок.)

    alias-on:

    (есть случай - человек получал все бумажки в РБ, не в декабре конечно, но в мае 2017 - везде стоит ГОСТ 93 года и ни одна падла ему не обмолвилась, что с нового года все надо переделывать)

    Таких случаев хватает. Просто у нас иногда начальники отделов из ЦСМов не в курсе что в регламентах написано и в шпаргалку лезут, что уж говорить про знание переходных периодов к этим регламентам. (сам пару раз сталкивался).

  • alias-on Neophyte Poster
    офлайн
    alias-on Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #711530

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 6 февраля 2018 16:29

    Есть вобщем такой сайтик. Где наши декларации успешно хранятся и их может посмотреть любой от заказчика до проверяющего - не выходя из дома. http://www.eurasiancommission.org/ru/act/texnreg/deptexreg/coordi ... ertif.aspx
    Вот его РБ раздел https://tsouz.belgiss.by/
    Вот его РФ раздел http://188.254.71.82/rds_ts_pub/
    Так вот пока в графе "признак действия" напротив декларации стоит слово "действующая", то ящитаю парится не стоит.
    И любой проверяющий может убедится в этом на своем рабочем месте. Ведь это "Единый реестр выданных сертификатов соответствия и зарегистрированных деклараций о соответствии"!!!!!!!!!!!! :znaika: Ептыть!
    Или грош цена их сайту? Тогда грош цена и их "таежному союзу" не так ли?
    Как только слово в графе "признак действия" изменится на "прекращена" или там, скажем, "приостановлена" вот тогда будем разбираться с "начальниками отделов из ЦСМов" и прочими полуграмотными "стандартизаторами".
    В ином случае нужно массово остановливать производства, ничего не отгружать и дружно становится в очередь на оформления да испытания до самого ноября как это было в 2015 :))).

  • curio Neophyte Poster
    офлайн
    curio Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #249349

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 6 февраля 2018 17:27
    alias-on:

    И любой проверяющий может убедится в этом на своем рабочем месте. Ведь это "Единый реестр выданных сертификатов соответствия и зарегистрированных деклараций о соответствии"!!!!!!!!!!!! Ептыть!

    Конечно посмотрит, больше того, проверяющий как раз там и увидит, что ГОСТ старый. :znaika: ))

    alias-on:

    Как только слово в графе "признак действия" изменится на "прекращена" или там, скажем, "приостановлена" вот тогда будем разбираться

    Хорошая позиция, но есть такой момент:
    За декларирование продукции несете ответственность только Вы. И..
    Есть у нас такое ТКП 5.1.03/ОР
    5.23 При внесении изменений в конструкцию или спецификацию (состав) продукции, влияющих на ее безопасность, изменении требований ТНПА, указанных в зарегистрированной декларации о соответствии, отрицательных результатах инспекционного контроля за сертифицированной системой управления, заявитель, принявший декларацию о соответствии, обязан обеспечить соответствие продукции установленным требованиям (при необходимости иметь дополнительные доказательства соответствия). В случае невозможности обеспечения соответствия заявитель представляет в орган по сертификации заявление произвольной формы о прекращении действия регистрации декларации о соответствии.

    Как бы прекратить действие декларации предлагается Вам))) Как и актуализировать соответствие ТНПА (ГОСТу). Повторюсь - ответственность за декларирование исключительно на Вас лежит. Если хотите поиграть с проверкой, то можете просто указать на то, что протоколы у Вас от аккредитованной лаборатории и декларация у Вас действующая и т.д.. Можно попробовать.. Но мне нервы и здоровье дороже.)))
    По факту, в большинстве случаев, нашей проверке можно доказать что-либо только подписанной бумажкой от вышестоящей организации. Остальное - это как ветряную мельницу руками остановить.)))
    Вообщем удачи.
    Прокатит - отпишитесь тут, может еще кому-то поможет.

  • ogo_go Junior Member
    офлайн
    ogo_go Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #733041

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 7 февраля 2018 15:25 Редактировалось ogo_go, 5 раз(а).
    KARP.S:

    Подскажите, пожалуйсто, стоит ли обращаться за декларациями соответствия в фирмы, которые возят мебель в российские лаборатории (покрайней мере говорят, что возят), действительны ли такие протоколы испытаний? Может кто уже обращался и куда именно? Спасибо за ответ

    в России дешевле и быстрее...когда проверяющий начинает изучать такие декларации, то сразу понимаешь почему быстро и дешевле:
    1. не всегда есть протокол испытаний- это самая дорогостоящая часть в декларировании и самая бо'льшая часть данного процесса по времени.
    2. если такой протокол и выдадут, то он окажется левым.
    Из вышеперечисленное сразу понимаешь, почему было всё быстро и дешевле.

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    вот мне только не совсем понятно, как оформить производство дизайнерской продукции.

    Из обучения помню, что производство классифицируется на три типа: 1. массовое 2. серийное и мелкосерийное 3. единичное
    вот никак не пойму , как быть с этим единичным дизайнерским экземпляром. В ТР ТС ни слова : ни про единичное , ни про дизайнерское. Может ремесленничество оформить и закрыть этот ЧУП ? и тогда пофигу это декларирование, висящее, как дамоклов меч над каждым производителем мебели.

  • Legato333 Neophyte Poster
    офлайн
    Legato333 Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #1645066

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 8 февраля 2018 15:22 Редактировалось Legato333, 1 раз.

    Я сам работаю помогая выпускать Декларации и Сертификаты через Россию, начал обзванивать все ЦСМы и Минскпроектмебели, госстандарты и т.п., все говорят разное, кто-то вообще не в курсе. Российские органы ничего не знают про наши изменения.

    Так вот у меня следующий вопрос, кто-нибудь видел в глаза этот закон? Хоть один орган ссылку скинул на него? На какие-то изменения?

    Мне постоянно сейчас звонят мебельщики которым я выпускал документы и как мне говорить, Нона Романовна сказала то, а начальник ЦСМ другое? Очень мутная ситуация.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    ogo_go:

    KARP.S:

    Подскажите, пожалуйсто, стоит ли обращаться за декларациями соответствия в фирмы, которые возят мебель в российские лаборатории (покрайней мере говорят, что возят), действительны ли такие протоколы испытаний? Может кто уже обращался и куда именно? Спасибо за ответ

    в России дешевле и быстрее...когда проверяющий начинает изучать такие декларации, то сразу понимаешь почему быстро и дешевле:
    1. не всегда есть протокол испытаний- это самая дорогостоящая часть в декларировании и самая бо'льшая часть данного процесса по времени.
    2. если такой протокол и выдадут, то он окажется левым.
    Из вышеперечисленное сразу понимаешь, почему было всё быстро и дешевле.

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    .

    Ваша логика конечно интересная, но сейчас в России идут очень суровые чистки органов и лабораторий . Не один чистый орган не выпустит ДС без протокола, а тем более напечатают протокол без соответствия ТР ТС.

    Наши органы прописывают ДС по своему пониманию как правильно, а не в соответствии с регламентом, пользуясь тем, что сами же их и проверяют.

  • curio Neophyte Poster
    офлайн
    curio Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #249349

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 9 февраля 2018 11:13
    Legato333:

    Я сам работаю помогая выпускать Декларации и Сертификаты через Россию

    Плохо значит работаете.

    Legato333:

    все говорят разное, кто-то вообще не в курсе

    Вообще не удивительно. Какая компетенция у сотрудников - так и отвечают.

    Legato333:

    Российские органы ничего не знают про наши изменения.

    А что, должны? Их это вообще никаким боком не касается.

    Legato333:

    кто-нибудь видел в глаза этот закон?

    Есть постановление, в котором указано, какие ГОСТы с какого числа отменяются, а какие и с какого числа принимаются взамен.
    Гуглите, и будет Вам счастье.

  • 1672252 Neophyte Poster
    офлайн
    1672252 Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #1672252

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 февраля 2018 10:38

    Смысл делать садовые качели своими руками? Гораздо выгоднее и практичнее купить готовые. Много сайтов продают и деревянные и металлические любых расцветок и размеров. Уверен даже под Вас могут что-то сделать. Зато будет все ровно и профессионально. Заказывал качели деревянные на этом сайте в прошлом году https://www.bazarchik.by/catalog/sadovye-kacheli . И кстати может кто-то делает для своих детей игровые уличные площадки, там даже все аксессуары есть и проект как сделать могут дать https://www.bazarchik.by/catalog/detskie-sportivnye-kompleksy/ska ... metra-miks

  • P.N.Vorobey Junior Member
    офлайн
    P.N.Vorobey Junior Member

    38

    4 года на сайте
    пользователь #1692310

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 3 марта 2018 11:00

    Доброго дня всем! Кто-нибудь делал декларацию через ЦентрСерт (в Минске но делают в РФ, сайт centresert.by)?

    мебель должна быть качественная и с душой....
  • andrey1987-16 Member
    офлайн
    andrey1987-16 Member

    159

    9 лет на сайте
    пользователь #213773

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 15 марта 2018 21:27
    P.N.Vorobey:

    Доброго дня всем! Кто-нибудь делал декларацию через ЦентрСерт (в Минске но делают в РФ, сайт centresert.by)?

    Делали пару раз у Шарковой Ларисы Федоровны с огромным опытом специалист.
    На Логойском тракте 15/4, кб 405.
    Всё знает, помогает написать заявку, может сделать отбор, направляет в лабораторию.
    Вообще остались очень довольны.

    ________________________________
  • 2437120 Neophyte Poster
    офлайн
    2437120 Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #2437120

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 15 марта 2018 21:56
    KARP.S:

    Подскажите, пожалуйсто, стоит ли обращаться за декларациями соответствия в фирмы, которые возят мебель в российские лаборатории (покрайней мере говорят, что возят), действительны ли такие протоколы испытаний? Может кто уже обращался и куда именно? Спасибо за ответ

    Отвечаю на ваши вопросы.
    В России не стоит делать декларации вообще ни на какую продукцию.
    Не стоит это делать по многим причинам. Во-первых в РФ все декларации которые регистрирую, как правило, оформлены неправильно. Во-вторых очевидно, что никакие образцы не испытываются. Особенно мебель. Сами подумайте , что вашу мебель на испытания в РФ никто не повезет. И при желании проверяющих организации это можно легко проверить. Во-вторых протоколы которые как тут выражаются «выпускают» оформлена неправильно. Неправильно выбраны типовые образцы. Это все от того, что в РФ нет специалистов. Сидят менеджеры которые лепят протоколы и не думают вообще. А потом у вас протокол для подвесных ящиков кухни оформлен на выдвижные. Это сплошь и рядом. А еще бывает, что лаборатория аккредитована, а как капнешь глубже, то там стул и стол и аккредитация очень узкая. Что касается разбивания в РФ на кучу дс по кодам ТНВЭД, то это просто бизнес. То, что здесь везде дают ссылку на коды тнвэд к тр тс на мебель не говорит о том, что там должны быть оформлены декларации. Читайте регламент. Только в косметической продукции оформляются декларации на группу товаров.

    Видно уровень комментирующих тут. «Госстандарты и минскмебельпроекты» .

  • alias-on Neophyte Poster
    офлайн
    alias-on Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #711530

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 17 марта 2018 14:22
    2437120:

    В России не стоит делать декларации вообще ни на какую продукцию.

    Абаждите... Как же так? Таеженный союз где придумали? - В России. Регламент ентова союза где писался? - Там же. Соответствовать надо именно этому регламенту? - Да. Так отчего же не стоит? :))) Да хоть в казахстане. Союз жа!

    2437120:

    Это все от того, что в РФ нет специалистов.

    А кто ж регламент писал? То есть там специалистов нет? А у нас они, значит, есть? А росияне деклариоваться не уж то к нашим специалистам в очереди стоят??? Может и казахи скоро поедут к нашим незаменимым?

    2437120:

    Сами подумайте , что вашу мебель на испытания в РФ никто не повезет.

    Почему? В чем сложность? На 300 км дальше?

  • sashakii Member
    офлайн
    sashakii Member

    270

    10 лет на сайте
    пользователь #201998

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 18 апреля 2018 21:49 Редактировалось sashakii, 1 раз.
    alias-on:

    curio:

    Не стоят мои нервы и здоровье 1000 рублей.

    Согласен. Но.
    Тут главный вопрос вот в чем: последняя ли это тыща???? Я писал выше что с 01.01.2019 и с 01.01.2020 меняются некие методики испытаний и т.д и т.п. Снова скажут что нужно "перевыпустить" протоколы испытаний, а для этого нужно пройти эти самые испытания. Опять будете платить 1000?? 2000?? Почем там они будут на тот момент?
    Понятно, что профсоюза мебельщиков нет - поэтому всех будут разувать поодиночке, тихо, методично и постоянно.
    Но вот мой соцопрос показывает, что многие становятся в "позу" - ответ простой: "У меня действующая декларация на 5 лет".
    И знаете - они правы.
    Посмотрим - что будет.
    Тунеядцы вот тоже деньги побежали-понесли. Теперь бегают обратно забирают.
    Ясно, что мебельщиков поменьше - они беспомощны, как дети, и им хоть каждый день ГОСТ переписывай.
    И если для фирмы эти деньги "пыль", то для ИП - это просто ограбление семьи.
    А это, ребята, - называется рэкет.

    все верно, только тут как и в обществе, все за себя, и пока не припекут, будут подражать рэкету.