Электромобиль и гибриды

kitnamore:

Когда окупятся только 5к?

Это прямое сравнение, не учитывающее остальных "удобств" и плюшек. Технические характеристики как обычно упускаются. Есть двигатель машины Ауди А2 1,2ТDI или 1,3Д в таких же мелких авто, ну так там даже АКПП - это эксклюзивная опция, не говоря как это всё будет ехать.
При сравнении цен на электро с ДВС всегда беру за основу: объём двигателя (а это минимум современные 2,0Б или 1,5Д), АКПП, год, пробег и в сухом остатке будет скудная кучка недомашин.
А разговоры - "ну там механика, что плохо? или ну пробег 100т, ну мелочи же или расход топлива для дизеля в городе 6-7 с холодной печкой зимой на коротких поездках - фигня". Да мне 1 опция - АКПП без заморочек убъёт всех конкурентов, т.к. 99% времени в городе. Да и дизель быстро издохнет при таком режиме поездок электрички.

Где вы там 4-5к$ находите?
Простейший пример с Лифом. Аналог по размерам и кузовщине - Ниссан Тиида, УГ, но более быстрые авто - уже другой класс.
Вот цены для машин только учитывая год, от 2013г: https://ab.onliner.by/nissan/tiida?year%5Bfrom%5D=2013
Вот цены Лифа (2013-2016гг): https://ab.onliner.by/nissan/leaf?year%5Bfrom%5D=2013&year%5Bto%5 ... try%5D=248

О чём речь вообще? Не те машины покупаете. Пока есть поблажки в таможне, есть смысл рвать когти и зарабатывать бабосик, если кто возит и перевозит.

Yukon, читай выше, а то так и 10к$ разницу в соляру переведёте

P.s. сейчас как вижу солярочника, пытаюсь сбавить ход, чтобы кто-то вклинился в мой ряд и проветрил это пердилово чёрное

Yukon:

Кнопка рециркуляции решает такие вопросы

Даже больше, в предыдущих авто была умная автозаслонка рециркуляции. "Пердильщики" и раньше раздражали, а на электричке вдвойне, когда от тебя только водичка кондишна может капать. Лиф - 13 по очереди авто во владении. Разные машины были, но когда видишь, что ездит по дорогам, вспоминаешь сторонников за дизель и сказки про 4л по городу, ни копейки не вкладывая. Евро-5 или 6 им только снится.

ВиталийXXL:

Батарейка на замену с SOH 80% - просят 2500 $ .....
.

просят где ? в Хабаровске ? и то не факт... потом + доставка, установка.хорошо, если итого станет 3000-3500$. соха 80% хватит еще на пару лет. И потом снова расчехляй гаманец на 3500$ на новый бэушный аккум.

ВиталийXXL:

любую убитую можно продать за штуцер-полтора .

никому это гамно за такие деньги не надо.

djbass:

Это прямое сравнение, не учитывающее остальных "удобств" и плюшек. Технические характеристики как обычно упускаются.

так если речь про экономию, то сравнивают только затраты. Мне сложно сравнивать фиат с чем-то еще - все будет лучше фиата, больше фиата.

djbass:

Есть двигатель машины Ауди А2 1,2ТDI или 1,3Д в таких же мелких авто, ну так там даже АКПП - это эксклюзивная опция, не говоря как это всё будет ехать.

да не, сейчас полно машин с 1.0т на автомате. Так, что тут нет смысла объемы сравнивать. Мощность надо. И если речь про экономию, то на фиате если ехать экономно, то ты будешь последним со светофора, тебя даже груженый ларгус уделает.

djbass:

Не те машины покупаете.

лиф реально 70-80км проедет зимой. Ну, так себе вариант тех годов. У меня фиат 17ого, смотрел на те же годы.

Yukon:

это тоже надо учесть!

так я учел в одном слове - неокупаемо.

ВиталийXXL:

на днях будет уже 125 000 км моего пробега на Лифе

это явно нетипичный пробег городской. В 2,5-3 раза среднего городского пробега по Минску.

ВиталийXXL:

125 000 км пробега делим на 6 ( км на 1 кВт - очень грубо и по нижней планке ) = 20 850 кВт * 0.2 (руб за кВт) = 4170 рублей как-бы потрачено на этот пробег . Грубо - 1670 $ .

Странный подсчет. Пусть 125км пробега на полной зарядке для простоты возьму. Итого 125000 делим на 125. Получаем 1000 зарядок по 5р копеек. Или 5000р или больше 2000 долларов. 125км взял даже с оптимизмом, т.к. зимой буду ездить явно меньше.

ВиталийXXL:

Не уверен что F500е или Спарк смог-бы удовлетворить мои потребности в таком случае . Это тот случай , когда размер имеет значение

фиат вообще не сможет удовлетворить сколь-нибудь ощутимые притязания на роль машины с багажником.

Виталий частично попал в период, когда по сути зарядка была бесплатная, поэтому 20 копеек в пересчёте на пробег - завышенный, усреднённые цифры будут гораздо меньшие.
По моей статистике Лиф съедает 18,628кВтч/100км (то, что потрачено при зарядке) по среднегодовому расходу. Потрачено 51,68 рублей на 5500км (езжу очень мало) с учётом различный обстоятельств, когда надо было заряжать за свои. Уже просчитывал не один раз, достаточно проехать 50т км, чтобы 100% окупить стоимость 24кВтч батареи. В ДВС двигатель и коробка автомат не окупится никогда, если уж сравнивать в лоб с электричкой, только затраты и падение стоимости авто по кривой, но после 10 лет цена практически неизменна.
В других авто среднегодовые расходы топлива на этих же маршрутах были 5,7-17,6л бензина для объёмов от 0,6 до 4,2л и 5,9-7,3л солярки для объёмов 1,6-1,9л.
Электромобиль (Лиф I) нельзя приравнять к аналогичному ДВС, т.к. динамические характеристики разные и машина объединяет в себе 2 типа - городской разгон похож на 2-2.5л атмосферного бензина или 1,6 турбодизеля, на трассе - это типичные 1,6 бензин без сюрпризов с невысокой максимальной скоростью.

kitnamore:

ВиталийXXL:

Кому как . Если ездить много - то очень даже ....

много это сколько? 2к км я в месяц проезжаю.
5к долларов разница в цене между машиной с электро и без (и это минимум). Заправляюсь я дома по 20 копеек.
При спокойном стиле езды с кондишкой, светом и музыкой при средней 30км\ч я проезжаю 150-160 км. Пусть 4-5 литров дизеля ест такая же малютка на 100км. Когда окупятся только 5к? Это я молчу про потерю емкости батареи.
А если брать всякие лифы вторые, теслы и прочее - там окупаемость не наступает никогда.

Ну что за ерунда? И поддакивают же некоторые.
Покажите хоть один авто, у которого разница в цене одинакового года и пробега 5 тыс долларов. Много раз писал про то, что нет таких. Почти все электро стоят ровно столько же, как аналоги с ДВС. Возможно лиф 2013 чуть дороже Тииды 2013, но уже начиная с 2015 года цена одинаковая на них (так как у тииды сменилось поколение и она стала меньше). Гольф стоит одинаково. Б класс одинаково. Фиат также. Ионик также. У И3 не знаю аналогов, может если только 2 серию актив турер посмотреть - при одинаковом пробеге и мощности двигателя цены будут похожи. Покажите авто у нас (а не один в Италии, а второй в штатах, как вы в прошлый раз сделали) у которых разница 5 тыс?

Заодно малютку на дизеле на автомате с расходом в городе реальным 4-5 литров. Пару ссылок У НАС приведите пожалуйста. А не гипотетического коня в вакууме.

отоноче:

утром,включая обдув лобового,температурный обогрев зеркал и заднего стекла,вижу ,как катострофически быстро падает пробег авто на батарейке

Да. Утром сейчас при прогреве запас хода падает быстрее. Но как только все прогреется через 5-7 км все становится обычно и стандартно. Все точно также в авто с ДВС. При низких температурах первые 5-7 км расход 10-13 литров на объеме 1,6 литра, при обычном расходе 7-9 литров. Так что тут разницы нет.

ВиталийXXL:

Поэтому экономическую эффективность считать нужно просто от пробега .

при средней по стране в 12-13к вряд ли электрички имеют шансы. Скорее это мейнстрим мировой, но толку мало.

djbass:

Уже просчитывал не один раз, достаточно проехать 50т км, чтобы 100% окупить стоимость 24кВтч батареи.

а можно расчеты? Потому как это анрил как мне кажется.

djbass:

т.к. динамические характеристики разные и машина объединяет в себе 2 типа - городской разгон похож на 2-2.5л атмосферного бензина или 1,6 турбодизеля, на трассе - это типичные 1,6 бензин без сюрпризов с невысокой максимальной скоростью.

скажем так - чтобы ехать быстро на электричке, надо умножать дальность на 0.6 или менее. Фиатик если мучать разгонами, то он показывал у меня 80-90км, при 150-160 при спокойной езде.

Ваталя:

Много раз писал про то, что нет таких.

Ну, так Вы пишете много чуши. Сколько там б-класс стоит 14го года?

Ваталя:

Фиат также.

в полтора-два раза разница, если идет речь про пригнать себе под заказ.
В Германии новый гибрид фиат 500 стоит 11к евро без вычета ндс, а электро от 13к 17го года электро с 41к км пробега.

Ваталя:

Пару ссылок У НАС приведите пожалуйста.

Ну, так я тоже могу - покажите хотя бы пару б-классов электро у нас по цене б-класса бенза. У НАС.
Открыл av.by и старт б-класса от 5000 долларов.
15го года рестайлинговый б-класс 11900. Так, что 5000 разницы это еще мало я сказал.

kitnamore, Ну и пустомеля. Как всегда.
У нас на ав Б класс рест бензин с пробегом 100 тыс стоит от 14500. В Москве первый по цене 16,5 у.е.
Совсем недавно на ав было два электрических. Один с небольшими повреждениями спереди стоял 13900 - продан. Второй целый 2014 года за 14999 - продан вчера. В Штатах торгуются они от 12 тыс целые с пробегами 40-60 тыс миль. Доставка и все расходы +3 тыс - точно такая же цена как на бензиновые.

kitnamore:

15го года рестайлинговый б-класс 11900. Так, что 5000 разницы это еще мало я сказал.

А это упиленные дизеля с пробегами 200+ из Европы. Я же всегда подчеркивал что сравниваем сопоставимые пробеги.
На Мангейме также был электро с пробегом 220 миль - ожидаемая цена была 6200 у.е. По чем ушел - не знаю.

По Фиатам открыл мобиле. Целые 2017 года от 7000 евро. Привезти и растаможить будет теже 10 у.е. минимум, что и электро этого же года со Штатов.

Ну и конечно же дизелечки с расходами 4-5 на автомате в городе прислать Вы "забыли".