Электромобиль и гибриды

Ваталя:

Ну сколько можно про навернется батарея - нет такого )) Заряжайте правильно и все будет супер. Время и практика это уже показала.

Ваталя, заряжать правильно )))
Вот смотрите мерседес B250e, 28кВт*ч. Что бы было правильно оставляем минимум 30%, недозаряжаем 15-20%(либо заряжать непосредственно перед выездом).
Итого рабочая доступная для "правильного" 14-15кВт*ч у новой АКБ.
Пробег ~ 85км. летом, 55км зимой. очень удобно. За то продлеваем жизнь АКБ.
Не, так гуляем по полной (кстати получилось больше чем думал), разряжаем с DOD 100% через 1000*28/15*0,9*100км=167тыс км ( по заявлению производителя ячеек) и имеем кирпич(еще рабочая но малопригодная АКБ для покататься вокруг дома).

Это конечно же с соблюдением правил эксплуатации и без учета таких факторов (которые оочень сильно влияют) как :
отсутствия охлаждения АКБ,
кол-во быстрых зарядок,
регулярная балансировка ячеек,
времени(с 2-3% деградации в год),
увеличения циклов разряда из-за уменьшающейся емкости.

P/s EV не хаю. Просто в очередной раз напоминаю. АКБ надо заряжать правильно. А что бы была возможность это делать надо выбирать авто способное на 1 заряде преодолевать минимум 2-х дневный пробег, заряжая при этом ежедневно.
Тогда АКБ "проживет" не менее чем средний современный ДВС.

Ваталя:

Y2015, Конечно примет. Машины одинаковые. В статье авто не продаются у нас новыми и они пытались предоставить ОТТС на похожие авто. Понятно что не примут. А и3 продается новая у нас, соответственно на нее точно есть ОТТС. Другое дело, что дилер может его не дать )).

Nissan Qashqai - не только продаются новыми, но и выпускаются в РФ!

Читаем в этой статье: https://www.abw.by/novosti/law/214033

"Представитель фирмы обратился к официальному дилеру Nissan с целью получения Одобрения типа транспортного средства на Nissan Qashqai. Специалисты официального дилера уведомили о том, что наш легковой автомобиль Nissan Qashqai британской сборки идентичен по техническим характеристикам легковым автомобилям Nissan Qashqai российской сборки, и выдали Одобрение типа транспортного средства на такие автомобили."

AMDima, 1000*28/15*0,9*100км=167тыс км
Можете вот это пояснить?
Не понимаю расчета.
Почему Тесла проезжает на таких же батарейках по 500 тыс км, а тут 167 тыс и кирпич?
Про зарядки Вы сильно перегибаете. Нет требований не разряжать меньше 30%. Плюс Мерседес изначально заложил резерв в батарее и ее можно заряжать до 100%, фактически в батарее будет не 100%. Поэтому тут Ваши расчеты не верны.
Единственное что очень желательно - не заряжать более 90%. Но еще раз, это не касается Мерседеса.
Остальное я не понимаю откуда Вы взяли.

demes:

Ваталя:

Почему Тесла проезжает на таких же батарейках по миллиону

вот это новость! пруф, надеюсь, будет? или как обычно, балабол?

Да, поторопился. 500 тыс. Это общий пробег миллион.
Где я хоть что-то не так написал?

Ваталя:

Почему Тесла проезжает на таких же батарейках по миллиону, а тут 167 тыс и кирпич?

Это грубый расчет по химии АКБ, при не самых лучших условиях использования батареи, но в допустимых рамках. Если делал как писал выше, то легко можно получить X2.
Ваталя, все дело в емкости АКБ. И токах потребления\зарядки.
DOD 100%:
Тесла тройка MR: 1000цикл*66емкость/17расход*0,9коф.потери QC*100км=350тыс км.
Long Range: 1000*78/17*0,9*100=413тыс. км
+ меньшие шансы перегреть АКБ, если конечно не отжигать постоянно.
+ мало кто в день выкатывает 360км.. DOD меньше, так что тесла АКБ теслы при небольших ежедневных пробегах может и лям. Но, гарантию никто не даст )

Ваталя:

Нет требований не разряжать меньше 30%

Ваталя, нет требования у производителя авто? или указанных характеристиках и рекомендаций производителя акб?
Запас есть, по этому жестко не ограничивают, просто в мануале авто "рекомендуют"..

Ваталя:

mindset:

спор о сравнении старых - новых лифов - поло слишком усложняет картину, а она очень простая - сегодня скажем за 12к долларов можно купить новый автомобиль с адекватными потребительскими свойствами для решения большинства бытовых задач, за эти деньги новых электромобилей с аналогичными потребительскими свойствами пока просто не существует.

И радоваться тому что он новый. А через пол года уже и этому радоваться не придется, так как уже не новый.
Потратить на его содержание за 5 лет и 100 тыс 13350 на топливо (средний 7,5 литров и нынещняя цена 95-го) и еще 2-3 тыс на обслуживание. Ездить при этом на старом, никуда не едущем моторе, с динамикой 12-13 сек.
Либо купить электроавто. Потратить за 5 лет и 100 тыс 2-3 тыс руб на энергию (пример выше). Ездить быстро при этом. Но авто не новый, даже пол года.
У богатых свои причуды ))
6 лет продавал новые авто - понял что себе куплю новую, только когда смогу позволить качественную, и когда это будет в худшем случае четверть от доступных денежных средств. Все же новые авто удел богатых людей.Но это лишь мое мнение.

я упомянул про новую только для того чтобы сравнение было корректным. И из этого сравнения ясно, что в силу высокой стоимости батарей электромобили пока еще далеко по показателю "потребительские свойства / цена" от того, чем ежедевно пользуются минимум 80% граждан нашего региона. Автомобиль нужен для перемещения людей и грузов, и 12 сек до сотни или 8 сек к этому не имеют никакого отношения.

я к примеру рассматриваю ЭМ на замену ситроену С1 жены, который используется исключительно для коротких поездок по городу и при этом очень экономичен по расходу с его движком на 1л и также по запчастям и ремонту. На эту роль, как мне кажется, подойдут только самые дешевый лиф или fiat 500e из штатов, причем лиф видимо будет практичней. Скажем Зое из Европы уже достаточно дорогА.

в общем выглядит практичным купить БУ электромобиль, дешевый, под ограниченную задачу, 2-м, 3-м авто на семью. Пока остается фактом, что в качестве "универсального" транспортного средства ЭМ нельзя рассматривать серьезно, если речь не идет об автомобилях, чья цена совершенно вне зоны досягаемости для абсолютного большинства людей.

demes:

о, уже 500 тыс. и как с такими разговаривать? +- 500 тыс. а потом еще и заявляет :

Ваталя:

Где я хоть что-то не так написал?

Цирк уехал... одного оставили )

Я от проеханного немцем миллиона отнял 500 тыс, когда он поставил последнюю батарейку.
Дальше в таком тоне с Вами общаться не намерен. Ковыряйте дальше ДВС.

AMDima, По первым же ссылкам в гугле выдает интервью Маска, где он сказал что их батареи выдерживают 1500 циклов, а не 1000, как у Вас. И он говорит про пробеги на батареи от 480 до 800 тыс. Вы почему то часто пишите про охлаждение батарей. Просто напомню что оно жидкостное есть у всех, кроме лифа.
Интересная статья для тех кто боится что батареи быстро теряют емкость.

wolfwood, я написал когда менялась последняя батарея на тесле с миллионом пробега. На 500 тыс. Т.е. последняя проехала уже более 500.
Тесла может продавать свои авто за сколько угодно - на них очередь стоит по всему миру почти ))
Отсюда такая капитализация компании.

mindset, Практически полностью согласен. Я ж нигде не утверждал что электроавто доступны и полностью заменяют авто с ДВС. Сам планирую пару раз в год (по моей статистике 3-4 раза) брать в аренду авто с ДВС на длинные поездки. Просто не вижу смысла ради этого содержать второй автомобиль. Но тут каждый сам решает и считает свои статистики поездок.

djbass, Ну сравнивать с чем то надо. Это нормально. Все сравнивают с доступными альтернативами. Про батареи Теслы сказал, так как и примеров с ними много (голландские такси также по 500 понаезжали, только нет инфы - менялись ли там батарейки) и в едущем ко мне Б классе стоит батарея Тесла )).

demes:

Ваталя:

Я от проеханного немцем миллиона отнял 500 тыс, когда он поставил последнюю батарейку.
Дальше в таком тоне с Вами общаться не намерен. Ковыряйте дальше ДВС.

только надо было не от миллиона отнимать, а от 926тыс и не 500тыс, а 540тыс. и написать по результату не миллион и не 500тыс, а 380тыс. Вот тогда бы и отношение к Вам было другое.

Вот только видео то выпущено 9 месяцев назад и после того я встречал статьи где этого немца поздравляли с преодолением миллиона. Поэтому и написал про 500 тыс. Я себе таких округлений не позволяю.

AMDima, Вы уж простите, но Ваш опыт обращения с АКБ не играет для меня никакой роли. При этом очень уважаю Ваши знания и что пишите с цифрами и конструктивом. Маска критиковали и более уважаемые мной технические специалисты. Но его еще никто не поймал на том чтобы он не сделал что обещал или обманул критично с характеристиками. Для меня играет роль практика. А она показывает что ни о каких 167 тыс км речь не идет. Откройте мобайл де. Там тесел с пробегами около 300 очень много. И по ссылке выложенной мной выше есть глобальный мировой файл, где есть статистика по батареям тесла.