Ответить
  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3137

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3137
    # 8 мая 2018 21:45 Редактировалось demes, 2 раз(а).

    red_partizan, ну да, даже самый выгодный, если авто от 3до5 лет, составляет +15% +20% итого 37% от стоимости авто.
    ser1525, расскажите, что знаете, чего ждать и откуда

    мтс +37529 774-775-6; велком, viber +37529 3-240-220.
  • trennt Junior Member
    офлайн
    trennt Junior Member

    75

    6 лет на сайте
    пользователь #2345974

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 8 мая 2018 23:16
    ser1525:

    ждите, скоро указ и новые плюшки.

    Такой же выгодный как новый тариф для зарядки? :rotate:

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 14:11

    новые тарифы для зарядки очень даже выгодны для юр. лиц. А для физ лиц - все правильно. Надо же вложить в стоимость электричества все сборы, что внесены в стоимость топлива.

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 16:39
    ecoenergy:

    новые тарифы для зарядки очень даже выгодны для юр. лиц. А для физ лиц - все правильно. Надо же вложить в стоимость электричества все сборы, что внесены в стоимость топлива.

    Чем же интересно выгодны то?? что стоимость зарядки на 100 км около 5-6 рублей??? при практически полном отсутствии инфраструктуры по зарядке???
    а для физ лиц тоже интересная ситуация: по диф.тарифу-9 коп, а по стимулирующему тарифу для зарядки -почти 19 коп. Это правильно???

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 17:47 Редактировалось ecoenergy, 1 раз.
    мужик:

    ecoenergy:

    новые тарифы для зарядки очень даже выгодны для юр. лиц. А для физ лиц - все правильно. Надо же вложить в стоимость электричества все сборы, что внесены в стоимость топлива.

    Чем же интересно выгодны то?? что стоимость зарядки на 100 км около 5-6 рублей??? при практически полном отсутствии инфраструктуры по зарядке???
    а для физ лиц тоже интересная ситуация: по диф.тарифу-9 коп, а по стимулирующему тарифу для зарядки -почти 19 коп. Это правильно???

    Хватит жить советскими мыслями, что гоусдарство Вам должно что-то. У него и так проблем хватает. Оно у нас такое не эффективное, что на себя деньги заработать не может. Нужна инфраструктура - берите и делайте. Будет много машин, торговые сети в рамках маркетинга начнут делать зарядки у магазинов, торговые центры на своих парковках, кинотеатры там же. Организуйте сервис электротакси и сделайте сеть зарядных по городу с приоритетным подключением своих машин. Ныть и ныть... Заряжайте дома и радуйтесь. Тем более, что Евроопт уже начал ставить зарядки неспеша, хотя они ему нифига не окупятся в ближайшие годы. Беларуснефть вообще вливает бешеные деньги в быстрые зарядки на новых АЗС (не хочу Вам говорить, сколько она стоит со всем вытекающим), ради того, чтобы может быть раз в неделю кто-то зарядился. Ваще мимо экономики.

    Теперь о тарифах. Сколько нынче для организаций тариф минимальный? в районе 26 копеек без НДС вроде за 1 кВтч. Это минимум. Часто больше. А предлагают за 15 копеек. Нормальная экономия. Кому не нравится, может заряжать за 26. Зато теперь стоянка рядом с Вашим домом может поставить заярдное и заряжать Вас по 15 копеек, хотя у нее тариф на электричество.. какой-то вообще дикий. где-то была статья.

    Сколько лиф тратит на 100 км в обычном режиме? около 10 кВт ч как я помню. 1,5 рубля на 100 км... Как Вы 5-6 рублей насчитали? Даже если 20 кВт ч тратить, и то будет 3 рубля. Марш в школу! Цивис - лучший репетитор по математике! Если Вам не нравится, садитесь на бензин и платите от 6 рублей и выше за 100 км.

    Так что хватит ныть и надеятся, что Вам все принесут на тарелочек и ложечкой положат в ротик! Хотите электромобиль - берите и покупайте. Но раз у Вас такие проблемы с настолько финансово мелочными вопросами, подумайте - может Вам пока электромобиль и не нужен. И молитесь, товарищ... Молитесь, чтоб наши планы по 100% оплате за электричество не воплащались очень быстро. А то будет как у ближайших соседей:

    "Жители, использующие два тарифных плана, будут платить 12,2 цента (в дневное время) и 9,1 цента (ночью и выходные дни) за киловатт-час."
    И это евроценты. не долларовые.

    Для тех, кто любит кивать на культурную продвинутую Европу, вот Вам положение дел в Германии. Вам полтора рубля за 100 км много...

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 20:32

    Зимой расход порядка 25 квт на 100 км, летом порядка 18-19 квт на 100 км, отсюда и считаем что 5-6 руб.
    Ps напомните среднюю зп в Германии)))

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    ecoenergy:

    Теперь о тарифах. Сколько нынче для организаций тариф минимальный? в районе 26 копеек без НДС вроде за 1 кВтч. Это минимум. Часто больше. А предлагают за 15 копеек. Нормальная экономия. Кому не нравится, может заряжать за 26. Зато теперь стоянка рядом с Вашим домом может поставить заярдное и заряжать Вас по 15 копеек, хотя у нее тариф на электричество.. какой-то вообще дикий. где-то была статья.

    По стимулирующему тарифу 0,15693 рубля (без НДС) за 1 кВт·ч. т.е закупочная цена цена 0,1852

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    ecoenergy:

    Хватит жить советскими мыслями, что гоусдарство Вам должно что-то.

    Если я плачу налоги, то государство априори мне что то должно))

  • Rimsky Senior Member
    офлайн
    Rimsky Senior Member

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #40585

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 9 мая 2018 21:14 Редактировалось Rimsky, 2 раз(а).

    ecoenergy, для тех, кто сам не умеет в математику, я накидал пару уравнений

    Добавлено спустя 21 минута 17 секунд

    ecoenergy, вы на самом деле считаете, что Лиф ест 10 киловатт?
    И что заражаются по 9 копеек? И даже если по 15.7 копеек, это надо розетку найти, чтобы получилось 3.15руб/100км.
    И что зарядку во дворе поставить раз плюнуть?
    Я вас огорчу: вы вообще не в курсе ситуации. Ни один из этих пунктов не работает. От слова "совсем".
    Так что умничать мы тут все можем, а реально государство только делает вид, что ему что-то интересно про электромобили.
    И это в то время, когда в городе не открыть окно - подоконник чернеет за один рабочий день.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 22:15
    мужик:

    Зимой расход порядка 25 квт на 100 км, летом порядка 18-19 квт на 100 км, отсюда и считаем что 5-6 руб.

    1. расход электроэнергии - кВтч (кВт ч, кВт*ч). Ни кВт, ни квт, ни кВт/ч. Это просто один раз запомнить правильное название физической величины.
    2. 25 кВт ч (зимой) * 0,15 = 3,75 BYN. Плюс НДС 20% = 4,5 BYN. Так зимой и бензин с дизелем ест тоже больше.

    мужик:

    Ps напомните среднюю зп в Германии)))

    Прошу не поднимать эту тему. У меня много друзей в разных частях Германии. Я знаю сколько из ЗП уходит на страховку, сколько стоит жилье, сколько стоит транспорт, сколько стоят комунальные услуши (электричество выше указано). Там не парятся с парковками для всех требующих: нет 20 к ЕВРО на личное парковочное - не покупай машину. Если взять средний пакет расходов у нас и в Германии, то от средней зарплаты одинаково ничего не остается. Если Вам очень интересно, я могу навести справки по интересующим Вас позициям из первых рук так сказать.

    мужик:

    По стимулирующему тарифу 0,15693 рубля (без НДС) за 1 кВт·ч. т.е закупочная цена цена 0,1852

    Ну, да. я 20% добавлять умею. Вам никто не мешает заряжать дома машину от розетки по Вашему обычному тарифу. Стройте дом и радуйтесь. Я могу помочь: построить дом по всем законам солнечной архитектуры с применением экологичных материалов и с очень низким потреблением тепла на отопление.

    мужик:

    Если я плачу налоги, то государство априори мне что то должно))

    Если забыть этот подход, то значително больше шансов будет что-то реально получить в этой жизни. А пока государство Вам должно обеспечить возможность платить еще какие-нибудь дополниетльные налоги, что оно успешно делает.

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 22:18
    ecoenergy:

    комунальные услуши

    Великий русcкий?))

    Добавлено спустя 12 минут 26 секунд

    ecoenergy:

    Стройте дом и радуйтесь.

    Т.е чтобы эксплуатировать эл.мобиль нужно сначала построить дом??)))

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 22:41
    Rimsky:

    ecoenergy, вы на самом деле считаете, что Лиф ест 10 киловатт?

    Про лиф где-то глаз выцепил. Может рекламный какой пост был. Я обычно считаю по 20 кВт ч (именно в таком виде, или кВтч, или кВт*ч) на 1 км. Но, наверное, при определенных условиях лиф может и 10 потреблять.

    Rimsky:

    И что заражаются по 9 копеек? И даже если по 15.7 копеек, это надо розетку найти, чтобы получилось 3.15руб/100км.

    Про 9 копеек. Кто Вам мешает дома заряжаться от розетке. У меня знакомый планирует летом покупать электромобиль, а розетка уже выведена. Никаких проблем. Если нет частного дома, то может лучше финансы вложить в дом, а не в новый электромобиль?

    Ну будете Вы тратить 4,5 BYN на 100 км в городском режиме зимой. Чем Вам не нравится? сколько средняя бензинка или дизель тратит в городе на 100 км зимой? 7-8 литров = 9-10 BYN? вроде нормальная разница. Я искренне считаю, если для Вас критична разница по сколько заряжать машину (9 копеек или 18), то наверное не стоит пока покупать электромобиль.

    Rimsky:

    И что зарядку во дворе поставить раз плюнуть?

    Ну ставят же. По разному выходят из ситуации, но кто очень хотел - поставили. есть же тут такие. Правда, думаю, они не знают, что под этим ником шифруется их знакомый, но да ладно) Да, прецедентов мало. Наша бюрократия инертна. Но чем больше новых реальных реализованных зарядок, тем проще это будет.

    Rimsky:

    Я вас огорчу: вы вообще не в курсе ситуации. Ни один из этих пунктов не работает. От слова "совсем".

    Не огорчите. Меня давно мнения людей не огорчают. Даже если я считаю этого человека очень компетентным и уважаемым, а к его мнению прислушиваюсь. Особенно если учесть, что пункты то работают. Просто кто-то наверное ленится.

    Rimsky:

    Так что умничать мы тут все можем, а реально государство только делает вид, что ему что-то интересно про электромобили.

    Ну а Вам какое дело до интересов государства. Ну делает вид и пусть делает. Вы хотите электромобиль - берите и покупайте. Вам кто-то запрещает? Есди Вы не готовы к текущим условиям покупки и эксплуатации - не покупайте. Я вот хочу аквариум на 300 литров, но поставить его некуда. Ну так я его и не покупаю. А еще я хочу собаку. Но нормальная собака в квартире - это извращенство. Поэтому пока нет дома, я собаку тоже не покупаю. Вроде все логично. В той же Германии люди сначала думают, потянут ли они к машине все расходы по поводу платной парковки около дома, а потом уже решают о покупке машины. И стоит она далеко не как наши паркинги. А у нас паркуются везде куда втиснулись, парковка в 200 метрах стоит полупустая, а все еще и жалуются. Не можешь закрыть затраты на автомобиль - не покупай его. Я вот не покупаю. Меня такси вполне устраивает. Дешевле выходит.

    Rimsky:

    И это в то время, когда в городе не открыть окно - подоконник чернеет за один рабочий день.

    Не знаю, в каком Вы городе живете. У меня что-то подоконники чистые, а окна мою два раза в год. И то по сути от пыли и пыльцы. Может Вам там соседи сверху чего подсыпают из-за нелюбви к Вам? Минск - далеко не самый грязный город страны.

    По поводу Ваших уравнений (где там уравнения?).. Не увидел там ничего страшного. Ну будет кто-то предлагать Вам зарядить машину за 0,25 BYN: не нравится - не заряжайтесь. Делов то. НЕмецкие реалии по разницам стоимости зарядки и стимости электричества я показал. Порадовал тот момент, где дополнительно платишь 20 евро фиксировано за услугу) Но что-то никто не выходит на улицы с транспорантами. Люди заранее все оценивали.

    Для Беларуснефти (довелось как-то пообсуждать с ними эту тему, и с А100 тоже) станция быстрой зарядки (та же АВВ) обходится с учетом инфраструктуры в 40-50 000 ЕВРО (действительно, я ж не в теме совсем). С текущим и планируемым ростом количества электромобилей посчитайте через Ваши уравнения, сколько должен стоить кВтч, чтобы эта станция окупилась за срок службы. Евроопт пошел простым путем. Там станция на парковке обходится в 4-5 000 долларов. По чем дают заряжатся сейчас? Вы же в курсе - должны знать.

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    мужик:

    ecoenergy:

    комунальные услуши

    Великий русcкий?))

    Слепо быстро печатаю. Иногда пальцы промахиваются. Не цепляйтесь к мелочам не по теме. Есть и интерсные вопросы.

    мужик:

    ecoenergy:

    Стройте дом и радуйтесь.

    Т.е чтобы эксплуатировать эл.мобиль нужно сначала построить дом??)))

    Ну если Вам впадлу заморочится на зарядку на стоянке около многоквартирного дома(парковки кстати абсолютно не против поставить за Ваши деньги зарядное на парковке, продавать электричество по себестоимости лишь за то, что Вы будете оплачивать парковочное место 365 дней в году), то да: стройте свой частный дом и не парьтесь по таким мелочам. Я помогу. Могу и панели солнечные поставить ;)

    нужно больше солнца
  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 9 мая 2018 22:49

    Блин, такой мАстерской саморекламы и своих услуг я на этом форуме еще не встречал :)

    Veni, vidi, vici
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 22:54
    ecoenergy:

    Ну если Вам впадлу заморочится на зарядку на стоянке около многоквартирного дома

    Заморачиваюсь, вот только беда что наши чиновники прям как Вы думаете. Наряду с тем что есть программа развития эл транспорта в нашей стране, мне отвечают что перед тем как покупать такой авто нужно думать где заряжать будете. Ps за свои средства хочу поставить, а не за государственные, только вот беда законодательно это не предусмотрено

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 22:58
    al.deamon:

    Блин, такой мАстерской саморекламы и своих услуг я на этом форуме еще не встречал :)

    а я еще и бассейны строю отличные ;) Ну что ж поделать ))) Таким уродился. Но если я могу помочь человеку, почему же ему об этом не сказать. Я только предлагаю. Не заставляю никого)))

    Есть у меня товарищ со своей транспортной компанией (для простоты - служба такси со своими машинами). Ему тоже тема электромобилей интересна. Сели мы с ним, посчитали. Взяли его статистику по километражам. Наложили на текущие реалии с тарифами (уже новыми), законодательными загонами и прочими факторами (откуда ж мне это знать то...). Получилось очень спорное мнение в сухом остатке. На границе экономической целесообразности. Какой-нить неучтенный фактор может качнуть в любую сторону. Поэтому пока вопрос на паузе.

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    мужик:

    ecoenergy:

    Ну если Вам впадлу заморочится на зарядку на стоянке около многоквартирного дома

    Заморачиваюсь, вот только беда что наши чиновники прям как Вы думаете. Наряду с тем что есть программа развития эл транспорта в нашей стране, мне отвечают что перед тем как покупать такой авто нужно думать где заряжать будете. Ps за свои средства хочу поставить, а не за государственные, только вот беда законодательно это не предусмотрено

    1. есть прецеденты (кстати, как это слово правильно пишется?), значит задача решаема. Платная парковка, если нормально поговорить, за Ваши деньги обеспечит Вам парковочное место с Вашей зарядкой (вопрос только к выделенной парковке мощности).

    2. да, я часто общаюсь с чиновниками. Я знаю как они думают. И далеко не все мне нравится. Но подход надеятся только на свои силы и искать возможности значительно более перспективен, чем ждать подарков от государства. Вот допустим захотели Вы лошадь купить для детей своих. Возникнет ли у Вас мысль требовать от исполкома города место под стойло для нее около Вашего многоквартирного дома? На таком примере очевиднее. Нет денег платить за стойло за городом в специальном заведении и кормежку с уходом, не думайте о лошади. Ну все просто же.

    3. ПРограмм в нашей стране куча. Есть например программа по энергосбережению от 2016года вроде. Только в этом году колхозам довели планы по УВЕЛИЧЕНИЮ потребления электричества. Ну что поделать. В нашей стране много чиновников, которым надо писать много программ. А делать их.. ну.. как-то как обычно. На себя найдейтесь, а не на государство. Тогда шансы реализовать задуманное значительно выше. А если и от государства какая плюшка прилетит, то ваще приятный сюрприз.

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 23:06

    Т.е тариф который направлен на стимулирование потребления электроэнергии электромобилями, на самом деле

    ecoenergy:

    На границе экономической целесообразности.

    ???

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 23:11
    мужик:

    Т.е тариф который направлен на стимулирование потребления электроэнергии электромобилями, на самом деле

    ecoenergy:

    На границе экономической целесообразности.

    ???

    Вот к тарифу как раз-то меньше всего вопросов. Он есть, его один раз забиваешь в расчеты. И все ок. Там вопросы были к деградации аккумуляторов на быстрых и медленных зарядках, и что будет с ним через 3 года ежедневного использования в режиме такси. Какая будет остаточная стоимость и что с машиной делать через 3 года. Как организовать правильный сервис и какой должна быть сеть своих гарантированно свободных зарядных. А тариф как и стоимость бензина - просто закладывается как расходник.

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 23:17

    Пока мы считаем и прикидываем что с аккумами будет через 3 года украинцы уже используют эл. такси

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 23:20
    мужик:

    Пока мы считаем и прикидываем что с аккумами будет через 3 года украинцы уже используют эл. такси

    без вопросов. Рынок свободен. Покупайте и запускайте в работу. Я помогу с подключением к сервисам. Но, предполагаю, что нет смысла обсуждать этот вопрос ввиду отсутствия вложения таких сумм. Так чего тогда думть об этом?

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 23:25

    С вашими рассуждениями, не видать нам массового развития эл. мобиля в нашей стране в ближайшее обозримое время. К огромному сожалению

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    1886

    11 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 9 мая 2018 23:27
    мужик:

    С вашими рассуждениями, не видать нам массового развития эл. мобиля в нашей стране в ближайшее обозримое время. К огромному сожалению

    ну почему же? Будет. Но исключительно людями, которые готовы решать все вопросы сами. Такие вот как один из моих клиентов. У него проблем нет. Машина будет летом. Не дешевая машина будет.

    Давайте вопрос. Скажите, будет ли иметь для Вас значение цена 1 кВт ч для машины, если Вы будете зарабатывать + 2000 долл. к текущему месячному доходу?

    нужно больше солнца
  • мужик Junior Member
    офлайн
    мужик Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #177244

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 9 мая 2018 23:33

    Для массового развития будет иметь значение. В Украине в основном Лифы а не Теслы массово распространены