Ответить
  • pypkin Nokia Team
    офлайн
    pypkin Nokia Team

    2869

    20 лет на сайте
    пользователь #11129

    Профиль
    Написать сообщение

    2869
    # 14 января 2019 00:35

    Дуремар, 4-5 лет отработает безпроблемно, а там уже и цены совсем другие и девайсы.
    да и серверных нагрузок в домашних условиях не даш

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35530

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35530
    # 14 января 2019 01:39
    pypkin:

    4-5 лет отработает безпроблемно, а там уже и цены совсем другие и девайсы.
    да и серверных нагрузок в домашних условиях не даш

    за все время реально подохли у меня первые 40гб ssd от интел , плекстор вот 3 года отработал - 36TB хост записей , заполнен был почти всегда наполовину

    Никогда такого не было и вот опять !
  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 07:16 Редактировалось paparazzo, 7 раз(а).
    Дуремар:

    да сейчас про нужен если у вас какие то проф нагрузки выше среднего

    Да, некоторый софт может писать своп при расчете в десятки гигабайт. Я нечасто его использую, но кто знает, прикинул - в сутки может и несколько терабайт засвопить и переписать. Просто на HDD всё то дело несколько медленно. Либо докупать оперативки, сейчас 4 слота из 8 забиты по 16ГБ DDR4, SSD же даст прирост и системе.

    Сейчас вообще смотрю двигают QLC в массы, это совсем печально.

    Просто сейчас ситуация моя такова - большинство моих задач крутятся в оперативке 24/7 занимая не более 10 Гб места там, постоянно скидывая данные на диск размеров в пару мегабайт.
    Есть задачи, тяжёлые, которые свопят при расчётах данные в десятки гигабайт, но их пока мало.
    И компа у меня два, на одном стоит HDD под систему, там второй тип задач из-за узкого места памяти не даёт работать процессору в полную силу, хотя проц i9 LGA2066. На втором i7 8го поколения, стоит SSD SATA 256GB c лимитом SATA для SSD на чтение/запись примерно 500МБ/сек/500 Мб/сек.

    Вот пытаюсь всё это улучшить, да так дабы система не подохла :)

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 14 января 2019 11:15

    На 3dnews тестят SSD - у подавляющего большинства циклов записи-перезаписи более чем достаточно.
    Желающие могут сами ОЗНАКОМИТЬСЯ

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35530

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35530
    # 14 января 2019 14:55
    paparazzo:

    Вот пытаюсь всё это улучшить, да так дабы система не подохла

    ну надо явно задачу разделить на 2 SSD - один быстрый на систему а второй надежный на своп , если каждый день писать терабайты то видимо конечно это в озу лучше или на slc ssd или на веник 10к оборотов

    Никогда такого не было и вот опять !
  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 20:23
    Дуремар:

    ну надо явно задачу разделить на 2 SSD - один быстрый на систему а второй надежный на своп , если каждый день писать терабайты то видимо конечно это в озу лучше или на slc ssd или на веник 10к оборотов

    Я думал про Intel Optane, мать поддерживает. Но почитал обзоры и статьи, что-то сомнительно всё это. Intel придумаю какую-то фигню.

    Тем более быстрый HDD у меня сейчас, 160/100 Мб/сек через SATA III, около того. Но тупят расчёты резко падает загрузка процессора при обмене данными с диска, что говорит о том, что именно скорость диска узкое место.

    Не каждый день тяжелые задачи, примерно дней 5 в месяц. :) Поэтому и смотрю MLC

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14459

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14459
    # 14 января 2019 20:32 Редактировалось slon2003, 7 раз(а).
    paparazzo:

    Тем более быстрый HDD у меня сейчас, 160/100 Мб/сек через SATA III, около того. Но тупят расчёты резко падает загрузка процессора при обмене данными с диска, что говорит о том, что именно скорость диска узкое место.

    Это у вас линейная скорость при копировании большого обьема данных... Т.е. диск дефрагментирован и будете записывать фильмы, образы, то да скорость будет +- близка к этим данным.
    А при расчетах промежуточные данные могут писаться мелкой россыпью и скорость будет 5 Мб/сек. Плюс время доступа тоже важный параметр, это в тысячи раз медленнее... Плюс это чтение\запись в разные места это очень большие потери по времени доступа к информации и скорости чтения.... Т.е. или ссд или побольше памяти и сделать диск для свопа и для промежуточным данных. Но ССД будет подешевле.
    На серваке стояли интелы 240 в зеркале (на вскидку модель точно не скажу, если интересно подниму данные). Стояла файловая 1ска, файловая помойка, и под 80% было занято. Проработал 3 года и выжил, при том что по утилите 100% здоровья. Сервак попал в таком состоянии, но работал, поставил прошки самсунги терабайтные, посмотрим как они... Пока интел поставил под рабочее место...

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 20:41
    slon2003:

    А при расчетах промежуточные данные могут писаться мелкой россыпью и скорость будет 5 Мб/сек. Плюс время доступа тоже важный параметр, это в тысячи раз медленнее...

    Да, так и есть скорее всего, но я не уверен как софт пишет своп, софт проприетарный и не мой, просто показывает что например 30 Гб скинул на диск, причем в процесе расчёта эти 30 Гб перезаписываются, там векторные данные и массивы чисел.
    Пишут все 20 потоков параллельно, т.к. расчеты распараллелены.

    Если за 3 года выжил. Это нормально, себя окупит.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14459

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14459
    # 14 января 2019 20:43 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).

    А с вашим железом лучше брать м.2 псиэкс или сразу псиэкс, тогда думаю и ссд и процессор раскроется.
    Выше пример 970 эва на разных системах у меня и KT3102EM, разные цифры... Т.е. сата интерфейс думаю будет узким местом в системе.
    З.ы. но опять же все смотрится от возможного бюджета и нужды под это дело....

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 20:49
    slon2003:

    Т.е. сата интерфейс думаю будет узким местом в системе.

    Так я хочу полностью отказаться от SATA - пихать в M2 слоты, они PCIe 3.0 или в обычный PCIe 3.0 x16 - он под Optane.

    Вот такое к примеру https://catalog.onliner.by/ssd/intel/ssdped1d480gasx
    Но это дорого по сравнению с 970 :)
    Возможно и не будет разницы, что 970 Pro, что этот Optane

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14459

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14459
    # 14 января 2019 20:53 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    paparazzo:

    slon2003:

    Т.е. сата интерфейс думаю будет узким местом в системе.

    Так я хочу полностью отказаться от SATA - пихать в M2 слоты, они PCIe 3.0 или в обычный PCIe 3.0 x16 - он под Optane.

    Вот такое к примеру https://catalog.onliner.by/ssd/intel/ssdped1d480gasx
    Но это дорого по сравнению с 970 :)
    Возможно и не будет разницы, что 970 Pro, что этот Optane

    Вкусная вещь, не бытовая. Тут плюс от м.2 есть нормальное рассеивание тепла, да и расчитан под серваки.
    Не знаю как сейчас интел раньше интел не показывал всю память, часть использует скрытым резервом, т.е. чтобы при забивке под завязку он не насиловал одни и теже ячейки (т.е. и тут 480, а не 512)
    Улыбнуло:

    Комплект поставки

    игра Star Citizen и эксклюзивный космический корабль Sabre Raven

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 20:59 Редактировалось paparazzo, 1 раз.
    slon2003:

    Вкусная вещь, не бытовая

    Вот именно. Intel заявляет большее время жизни, чем NAND - несколько миллионов циклов перезаписи, у MLC к слову около 3000, и скорости доступа у Optane к мелким файлам в 10 раз выше, чем у NAND.

    Но за эти деньги я могу взять 2 Tb 970 PRO. :)

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14459

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14459
    # 14 января 2019 21:01

    Подкину нотку сомнений ;)
    https://catalog.onliner.by/compare/mzv6p2t0bw+mzv7p1t0bw+ssdped1d480gasx
    А может взять 1 Тб и на износ будет получше, а в эту цену 2 по 1тб или одну двушку :) т.е. запас на износ будет на 1 тб гораздо выше.

    Добавлено спустя 58 секунд

    paparazzo:

    Но за эти деньги я могу взять 2 Tb 970 PRO.

    ... Схожие мысли... Но думаю если обьем не принципиален, то и 1 тб или зеркало на 1 тб...

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 21:26
    slon2003:

    Подкину нотку сомнений

    Да есть такое.
    Я не думаю что Optane в виде SSD доберется до потребительского рынка...
    Конкурентов у нее в проф сегменте нет, даже хваленый Z nand (SLC) от Samsung не дотягивает.

    Решил взять 1Tb 970 Pro. При этом думаю не занято будет около 70%, для свопа само то :)

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14459

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14459
    # 14 января 2019 21:28 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    paparazzo:

    slon2003:

    Подкину нотку сомнений

    Да есть такое.
    Я не думаю что Optane в виде SSD доберется до потребительского рынка...
    Конкурентов у нее в проф сегменте нет, даже хваленый Z nand (SLC) от Samsung не дотягивает.

    Решил взять 1Tb 970 Pro. При этом думаю не занято будет около 70%, для свопа само то :)

    Я бы посоветовал еще и радиаторы прикупить.... Если долгая нагрузка, то снизить температуру я думаю стоит...
    https://catalog.onliner.by/fan?type_fan%5B0%5D=ssdheatsink&type_f ... n%5D=union
    А температура первый враг.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 14 января 2019 21:38 Редактировалось paparazzo, 2 раз(а).
    slon2003:

    Я бы посоветовал еще и радиаторы прикупить.... Если долгая нагрузка, то снизить температуру я думаю стоит...

    А кто знает... посмотрим.
    Один слот M2 у меня в самом низу материнки ничем не перекрывается.
    Второй слот M.2 вертикальный без болтика, не параллельно материнке, а перпендикулярно, параллельно оперативке, интересное решение. Там как раз в корпусе вентилятор на вдув забор воздуха на кулер процессора.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34223

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34223
    # 15 января 2019 13:40

    И что есть смысл М2 брать? Просто обычный ссд на сата3 совместим с любым компом, а м2 никуда толком не подключишь больше.

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6013

    15 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 15 января 2019 14:34 Редактировалось paparazzo, 3 раз(а).
    Zloy Zhuk:

    Просто обычный ссд на сата3 совместим с любым компом,

    Смотря какое железо.
    Скорость диска через интерфейс SATA ограничена 600 МБ/сек.
    В то время как новые разъемы M.2 могут работать по интерфейсу NVMe через шину PCI Express 3.0 x4, тогда скорость SSD диска ограничена 3200 МБ/сек.
    Если подключать в PCIe разъем 3.0 x8 - тогда скорость SSD может быть еще больше, до 6400 МБ/сек.
    Тем более M2 это разъем и форм-фактор, диск в формате M.2 можно через переходник подключить в PCIe слот, все компы имеют PCIe разъемы. :)

    Для справки IDE интерфейс последней версии имел пропускную способность 133 Мб/сек. На смену ему пришла SATA I со скоростью 150 Мб/сек, далее SATA II с 300 МБ/сек, далее SATA III с 600 Мб/сек.

    Это эволюция. IDE->SATA ->NVMe
    ИМХО довольно скоро SATA вымрет как класс. Я помню как быстро вымер IDE, AGP, в 2004 году купил комп с IDE и AGP 8x, продавались ещё и AGP 4x, а уже через два года появился PCIe и SATA :)
    Помню как вымерла шина PCI, LPTI и COM порт.
    Знакомый помню в 1999 году купил комп в котором был один единственный порт USB 1.1 и это было ох как круто.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • ILB Senior Member
    офлайн
    ILB Senior Member

    2307

    12 лет на сайте
    пользователь #517474

    Профиль
    Написать сообщение

    2307
    # 15 января 2019 14:38

    Zloy Zhuk,

    Сейчас во всех новых ноутбуках SSD ставится именно в М2.

    Кстати! Если кто захочет поменять M2 на Sata3 2,5" - есть новый терабайтник с гарантией (36 месяцев).

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35530

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35530
    # 15 января 2019 15:36
    paparazzo:

    ИМХО довольно скоро SATA вымрет как класс

    sata вымрет только с SATA 3.5 винтами - а они пока не собираются вымирать - 16 тб уже в производстве и 20 не за горами

    китайские nvme терабайтники по 126 баксов

    https://ru.aliexpress.com/item/KingSpec-M-2-SSD-PCIe-120-240-256- ... 62206.html

    Никогда такого не было и вот опять !