Тема закрыта
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:03
    mgines:

    Это вера. Мы этому поклоняемся. Мы не пытаемся это объяснить. Кто мы такие, что бы понять ее.

    В таком случае, что Вы ответите мне, если я скажу, что Я являюсь уполномоченным представителем бога на Земле? И Вы должны поклонятся мне так же, как поклоняетесь богу?

    Какие у Вас есть основания/способы/методы не верить мне?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:09

    mgines, Вот что я нашел по Вашей ссылке:http://www.missionbookrussia.com/russian/bstudy/faq_10.php

    Почему Иисус принес себя в жертву, умерев на кресте?

    Иисус принес Себя в жертву за грехи людей, которые Он взял на Себя, через Свое крещение. Он отдал людям Свою плоть, чтобы заплатить за грехи человеческие и спасти людей от наказания за грехи.

    Мы должны знать, что Иисус крестился на Иордане, чтобы забрать все наши грехи. И мы должны верить, что ради этого Иисус умер на кресте.

    Если бы Иисус не принял крещение перед Своим распятием, если бы Он не умер на кресте, наши грехи остались бы с нами. Поэтому мы должны верить в крещение и кровь Иисуса. Иисус есть Сын Божий и жертвенный Агнец, поэтому Он был принесен в жертву, чтобы очистить нас от всех грехов.

    Все мы должны верить, что Иисус, Сын Божий, принял крещение и забрал все грехи мира, а потом был распят за наши грехи. Иисус крестился, чтобы забрать все грехи людей, а потом Он был распят, чтобы мы, грешники, стали свободными от греха и избежали наказания.

    Так кто же он? Сын бога? Бог? Человек?

    И если Троица неделима и едина, то как тогда можно было принести часть ее (Иисуса) в жертву?

    Это как ногу отрубить?

    В таком случае троица уже не троица будет, а двоица.

    И что сейчас с Иисусом? Он воссоединился с троицей? Если да, то какая же это жертва? Просто возвращение в исходное состояние.

  • YmKa Apple Team
    офлайн
    YmKa Apple Team

    8254

    11 лет на сайте
    пользователь #99147

    Профиль
    Написать сообщение

    8254
    # 25 сентября 2008 16:13

    MaxRusak,

    1. он обвинил во всём Бога...

    2. ... грех прищёл в его жизнь... он 100% знал Бога ...

    3. после совершённого греха Адам умер духовно

    4. "благословит тебя Господь" самое сильное оружие верующего человека ... и это правильно ...

    5. человек состоит : дух,душа,тело ...

    6. есть внутренний человек который думает,принимает решения и т.д ... а духовный ваш человек ещё мёртв,и ему нужно возрождение через покаяние ... возврат к вопросу/ответу №2...

    7. Он установлен не попам, а сам Бог открылся человекам как Бог Отец,Бог Сын, и Бог Дух Святой ...

    8. выбор за тобой ... Бог любит каждого человека,и Бог не щитается ни кровью ни плотью... для Него дорога твоя душа...

    И вообще я за любой кипишь, кроме голодовки !!!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:18
    YmKa:

    3. после совершённого греха Адам умер духовно

    В чем конкретно это выразилось?

    Он стал роботом Вертером?

    Он перестал чувствовать? Любить, страдать, переживать, бояться, веселиться, думать?

    Что изменилось конкретно для Адама?

    п.с. Опять у вас нестыковочка. На предыдущих страницах под смертью подразумевалась "потеря бессмертия", а теперь уже оказывается имеется в виду "духовная" смерть. Которая, естественно, недоказуема.:super:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:24
    mgines:

    Это вера. Мы этому поклоняемся. Мы не пытаемся это объяснить. Кто мы такие, что бы понять ее.

    Точно так же, наверное, думает собака, принося хозяину газету в зубах (или тапочки).

  • _Vi$oR_ Knife ClubАвтор темы
    офлайн
    _Vi$oR_ Knife Club Автор темы

    3462

    12 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 25 сентября 2008 16:30
    mgines:

    MaxRusak, _Vi$oR_, Можно Вам задать вопрос, зачем обсуждать вкус устриц когда Вы даже не хотите их пробовать?

    Калі ў мяне ўзнікне жаданне пакаштаваць вустрыц, я схаджу туды, дзе іх гатуюць і пакаштую. У царкве я быў, нават каштаваў "плоць і кроў хрыстову" (дарэчы, на сапраўдную чалавечую кроў зусім не падобна). І што з таго? Як можна паспрабаваць хрысціянства? Асабліва калі там няма тэставага перыяду як у пастафарыянстве.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • YmKa Apple Team
    офлайн
    YmKa Apple Team

    8254

    11 лет на сайте
    пользователь #99147

    Профиль
    Написать сообщение

    8254
    # 25 сентября 2008 16:36

    AntonVict,

    он убоялся после того как свершил грех ...

    он знал что есть добро ... вкусим узнал что есть зло ... Адам и Ева были наги,после они увидели свою наготу ...

    И вообще я за любой кипишь, кроме голодовки !!!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    38227

    13 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    38227
    # 25 сентября 2008 16:37
    YmKa:

    MaxRusak,

    1. он обвинил во всём Бога...

    2. ... грех прищёл в его жизнь... он 100% знал Бога ...

    3. после совершённого греха Адам умер духовно

    4. человек состоит : дух,душа,тело ...

    5. есть внутренний человек который думает,принимает решения и т.д ... а духовный ваш человек ещё мёртв,и ему нужно возрождение через покаяние ... возврат к вопросу/ответу №2...

    6. Он установлен не попам, а сам Бог открылся человекам как Бог Отец,Бог Сын, и Бог Дух Святой ...

    7. выбор за тобой ... Бог любит каждого человека,и Бог не щитается ни кровью ни плотью... для Него дорога твоя душа...

    1. Он просто рассказал как все было.

    2. Он знал Бога и мог хотеть стать как Бог, а вот смерти он не знал. Даже не знал, что нарушая завет поступает плохо т.к. не знал до вкушения, что есть добро, а что зло.

    3. Нет. Он, согласно слов Бога должен был умереть смертью в тот же день. Ни о какой духовной смерти в речи Бога не упоминалось.

    4. Тело я вижу, а вот ни души, ни дха нет. Они никак во мне не проявляются.

    5. Как это соотносится с растроением личности?

    6. До вселенского собора христиане, считали, что Христос не Бог. И только на вселенском соборе приняли такую догму, кстати, крови за принятие этой догмы было пролито не мало.

    7. Если бы любил каждого человека, то небыло бы ада.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • _Vi$oR_ Knife ClubАвтор темы
    офлайн
    _Vi$oR_ Knife Club Автор темы

    3462

    12 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 25 сентября 2008 16:45

    MaxRusak, а там такія ж дні, як пры стварэнні сусвету :lol:

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • kolobok-007 Senior Member
    офлайн
    kolobok-007 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #69328

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 25 сентября 2008 16:47

    Что мне не понятно, так это то что бог создав нас, сразу запретил вкушать плод знаний, то есть нам сразу что-то запретили. Вопрос зачем было создавать это дерево, если с него нельзя есть. Небыло бы дерева не было бы греха.

    Голова моя глупая - безногая , безрукая.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:49
    YmKa:

    AntonVict,

    он убоялся после того как свершил грех ...

    он знал что есть добро ... вкусим узнал что есть зло ... Адам и Ева были наги,после они увидели свою наготу ...

    То есть "познание добра и зла" и есть "духовная смерть"?

    В таком случае я бы на месте Адама с самого начала "ложил болт" на указы бога не есть яблоко.:lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:52
    kolobok-007:

    Что мне не понятно, так это то что бог создав нас, сразу запретил вкушать плод знаний, то есть нам сразу что-то запретили. Вопрос зачем было создавать это дерево, если с него нельзя есть. Небыло бы дерева не было бы греха.

    Это было бы слишком просто.

    Не по божески.

    Кстати, такого рода методы используют наши спецслужбы при поимке взяточников. Сначала провоцируют человека на получение, а потом сажают. А человек может быть никогда в жизни сам бы и не вымогал взятку.:lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:57
    kolobok-007:

    Что мне не понятно, так это то что бог создав нас, сразу запретил вкушать плод знаний, то есть нам сразу что-то запретили. Вопрос зачем было создавать это дерево, если с него нельзя есть.

    А еще можно привести пример с порно-фильмами. У большинства родителей они лежат где нибудь на верхней полке и детям туда доступ запрещен.

    До поры до времени.

    Может быть и Адаму разрешили бы покушать яблочка.

    Но попозже.;)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 16:57

    ...

  • YmKa Apple Team
    офлайн
    YmKa Apple Team

    8254

    11 лет на сайте
    пользователь #99147

    Профиль
    Написать сообщение

    8254
    # 25 сентября 2008 16:58

    MaxRusak,

    воздездие за грех смерть...Бог суверенный, и не может отречься от Себя Самого же ...

    kolobok-007,

    Бог сказал что благо для ... человека ...

    И вообще я за любой кипишь, кроме голодовки !!!
  • YmKa Apple Team
    офлайн
    YmKa Apple Team

    8254

    11 лет на сайте
    пользователь #99147

    Профиль
    Написать сообщение

    8254
    # 25 сентября 2008 17:00

    AntonVict,

    может быть)

    И вообще я за любой кипишь, кроме голодовки !!!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    38227

    13 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    38227
    # 25 сентября 2008 17:03
    YmKa:

    MaxRusak,

    воздездие за грех смерть...Бог суверенный, и не может отречься от Себя Самого же ...

    Так ведь смерть в тот же день не наступила. Значит может отречься от Себя.

    Да и как можно наказать человека, коль тот и не соображает, что поступает плохо?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 17:04

    YmKa, Так Вы толком не ответили: в чем заключается духовная смерть Адама?

    В осознании своей наготы и наготы Евы?

    В таком случае, 99% людей на Земле - духовно мертвы.:wink:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    23928

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    23928
    # 25 сентября 2008 17:06
    MaxRusak:

    1. Так ведь смерть в тот же день не наступила. Значит может отречься от Себя.

    2. Да и как можно наказать человека, коль тот и не соображает, что поступает плохо?

    1. Бог - хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал.

    2. Видимо "педагогику" на небесах не изучают.:-?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    38227

    13 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    38227
    # 25 сентября 2008 17:22
    AntonVict:

    MaxRusak:

    1. Так ведь смерть в тот же день не наступила. Значит может отречься от Себя.

    2. Да и как можно наказать человека, коль тот и не соображает, что поступает плохо?

    1. Бог - хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал.

    2. Видимо "педагогику" на небесах не изучают.:-?

    Это наверное самое логичное объяснение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
Тема закрыта