customsby:Просите КЖиП и оставляете жалобу на действия должостного лица в части ограничения права на защиту. Так же, в ходе рассмотрения, если начальник, потребует прекратить запись, ходатайствуете о ведении аудио записи и ознакомлении с постановлением, вынесенным по ходатайству. Удовольствия мало, но и служивым мало приятного от таких телодвижений, а если еще потом это появляется в медиапространстве...
Я подал жалобу на действия начгая и начальнику городского ГАИ и в прокуратуру. Получил тонну отписок, якобы разбирательств, которые скинули на голову участкового инспектора недалеко от РУВД Первомайского района. Участковый запретил мне вести аудиозапись разговора с ним, записал мои пояснения к жалобе, и в результате я снова получил отписку что нарушения действующего законодательства в действиях начгая не усмотрено.
Бендюжник, так как писал, мне лично, последние пару лет, не ГАИ, не таможня, не запрещала вести аудиозапись, хотя попытки были, но, достаточно было попросить ссылку на НПА и просьба пригласить начальника. А на сегодняшний день у многих видеорегистраторы, пишу ходатайство о преобщении записи к материалам, потом ходатайство на ознакомление + копии и дело в шляпе.
Olmer_fx:в результате я снова получил отписку что нарушения действующего законодательства в действиях начгая не усмотрено.
а что... дальше вести неравный бой духа не хватило ? -)))
Olmer_fx:ходатайствуете о ведении аудио записи и ознакомлении с постановлением, вынесенным по ходатайству.
По ходатайству не выносится постановление. На него накладывается резолюция "удовлетворить или отказать либо полностью либо частично."
customsby:достаточно было попросить ссылку на НПА и просьба пригласить начальника.
все это вообще ни о чем не говорит. Достаточно посмотреть в ст. 4.1. ПИКоАП и указать что может лицо, в отношении которого ведется процесс.
Бендюжник:а что... дальше вести неравный бой духа не хватило ?
Полтора года уже воюю. Просто уже не знаю куда писать. Поскольку и горГАИ и прокуратура меня завернули, то по одному и тому же делу повторные жалобы не рассматриваются. Может Вы посоветуете куда еще написать?
Olmer_fx:то по одному и тому же делу повторные жалобы не рассматриваются.
так вы бы ни на гаи жаловались, а на того кто жалобы рассматривал ваши, мол не так рассмотрели. Это ж совсем иной коленкор -))))
Бендюжник:так вы бы ни на гаи жаловались, а на того кто жалобы рассматривал ваши, мол не так рассмотрели. Это ж совсем иной коленкор -))))
Да. Вы правы. Упустил этот момент.
Olmer_fx:customsby:Просите КЖиП и оставляете жалобу на действия должостного лица в части ограничения права на защиту. Так же, в ходе рассмотрения, если начальник, потребует прекратить запись, ходатайствуете о ведении аудио записи и ознакомлении с постановлением, вынесенным по ходатайству. Удовольствия мало, но и служивым мало приятного от таких телодвижений, а если еще потом это появляется в медиапространстве...
Я подал жалобу на действия начгая и начальнику городского ГАИ и в прокуратуру. Получил тонну отписок, якобы разбирательств, которые скинули на голову участкового инспектора недалеко от РУВД Первомайского района. Участковый запретил мне вести аудиозапись разговора с ним, записал мои пояснения к жалобе, и в результате я снова получил отписку что нарушения действующего законодательства в действиях начгая не усмотрено.
Olmer_fx, согласен что это еще тот театр, надо пользоваться их же оружием, на каждую отписку, жалобу, главное, жалоба должна содержать ссылки на НПА, если в ответе нет четкого ответа, это повод для следующей жалобы. Кстати, есть чудо указ № 135 от 23 марта 2015 г. Отличное оружие.
Кстати а срок исковой давности на жалобы есть? Т.е. если я получил отписку в какой срок я должен успеть написать жалобу на отписку?
Olmer_fx:Кстати а срок исковой давности на жалобы есть?
Статья 11. Сроки подачи обращений
1. Подача заявителями заявлений и предложений сроком не ограничивается.
2. Жалобы могут быть поданы заявителями в течение трех лет со дня, когда они узнали или должны были узнать о нарушении их прав, свобод и (или) законных интересов.
Кстати, когда жаловались прокурору нуно было поставить вопрос о возбуждении дисциплинарного производства. Тогда бы отпиской или пересылкой было бы сложнее отделаться.
Бендюжник:customsby:достаточно было попросить ссылку на НПА и просьба пригласить начальника.
все это вообще ни о чем не говорит. Достаточно посмотреть в ст. 4.1. ПИКоАП и указать что может лицо, в отношении которого ведется процесс.
Ну, как Вам сказать, можно и ст.4.1 п. 8, а после ст. 10.7 и упор на п.2 в части (в протоколе делается отметка с указанием мотивов отказа.)
Бендюжник, спасибо за дискуссию.
Бендюжник:Кстати, когда жаловались прокурору нуно было поставить вопрос о возбуждении дисциплинарного производства. Тогда бы отпиской или пересылкой было бы сложнее отделаться.
Было в жалобе и превышение полномочий и злоупотребление полномочиями и просьба о привлечении как к уголовной так и к дисциплинарной ответственности.
Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, может ли лицо, составившее административный протокол (начальник ИДН), рассматривать его в составе комиссии по делам несовершеннолетних?
Пояснительная-записка:может ли лицо, составившее административный протокол (начальник ИДН), рассматривать его в составе комиссии по делам несовершеннолетних?
во-первых, а откуда вы знаете, что этот начальник входит в состав комиссии... от того, что он сидит за одним столом с членами комиссии не означает, что он туда включен.... там еще и прокурор сидит, а ведь он там находится с целью соблюдения законности деятельности комиссии, а не как её член. А кто мешает участвовать начальнику ИДН в административном процессе как должностному лицу, составившему протокол об административном правонарушении ? Его, наверное, в таком качестве и пригласили на заседание.
Бендюжник:Пояснительная-записка:может ли лицо, составившее административный протокол (начальник ИДН), рассматривать его в составе комиссии по делам несовершеннолетних?
во-первых, а откуда вы знаете, что этот начальник входит в состав комиссии... от того, что он сидит за одним столом с членами комиссии не означает, что он туда включен.... там еще и прокурор сидит, а ведь он там находится с целью соблюдения законности деятельности комиссии, а не как её член. А кто мешает участвовать начальнику ИДН в административном процессе как должностному лицу, составившему протокол об административном правонарушении ? Его, наверное, в таком качестве и пригласили на заседание.
1.Знаю из протокола заседания КДН, где черным по белому прописан состав комиссии (председатель, секретарь и члены -куда входит начИДН), присутствующие и свидетели
2. Прокурор только сидит...
Пояснительная-записка:Прокурор только сидит...
ну... входит, так входит. Ни чему это не препятствует. Решение комиссии принимается все равно коллегиально.
Бендюжник:Пояснительная-записка:Прокурор только сидит...
ну... входит, так входит. Ни чему это не препятствует. Решение комиссии принимается все равно коллегиально.
Коллегиальный орган, сам по себе не может существовать, он ни рук ни ног не имеет и состоит из должностных лиц.
Цитата с сайта МВДГовбай: ""Совмещение в одном лице функций обвинителя (им является лицо, уполномоченное на составление протокола об административном правонарушении либо на запись в протоколе судебного заседания) и лица, разрешающего дело об административном правонарушении, - нонсенс. В целях реализации вышеуказанных общих положений Процессуальной части ПИКоАП в пункте 3 части 1 статьи 5.1 ПИКоАП установлено правило, согласно которому должностное лицо органа, ведущего административный процесс, подлежит отводу, т.е. не может принимать решения по делу об административном правонарушении, если оно лично (прямо или косвенно) заинтересовано в исходе данного дела.
Не вызывает сомнений, что должностное лицо, уполномоченное на составление протокола об административном правонарушении и реализовавшее это полномочие (составило протокол), прямо заинтересовано в том, чтобы должностное лицо органа, ведущего административный процесс, а это, как указано в вопросе, одно и то же лицо, согласилось с составленным им же самим протоколом, признало составление протокола об административном правонарушении законным и обоснованным действием.
Таким образом, составление протокола об административном правонарушении и вынесение постановления о наложении административного взыскания одним и тем же должностным лицом противоречат приведенным выше предписаниям ПИКоАП. Вынесение постановления о наложении административного взыскания тем же должностным лицом, которое составило протокол об административном правонарушении, является существенным нарушением ПИКоАП, которое в силу пункта 2 части 1 статьи 12.141 ПИКоАП является основанием к отмене не вступившего или вступившего в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.
Пояснительная-записка:Коллегиальный орган, сам по себе не может существовать, он ни рук ни ног не имеет и состоит из должностных лиц.
я так понимаю, что с ответом вы уже для себя определились и ищите здесь подтверждения собственного восприятия. Коллегиальный орган - это коллегиальный орган, а должностные лица, ведущие административный процесс - это ДЛВАП.
Пояснительная-записка:В целях реализации вышеуказанных общих положений Процессуальной части ПИКоАП в пункте 3 части 1 статьи 5.1 ПИКоАП установлено правило, согласно которому должностное лицо органа, ведущего административный процесс, подлежит отводу, т.е. не может принимать решения по делу об административном правонарушении, если оно лично (прямо или косвенно) заинтересовано в исходе данного дела.
вот когда коллегиальные органы уполномочат составлять протоколы, только тогда будет пища для подобных рассуждений. Решение принимает не начальник ИДН, а большинство членов комиссии во главе с ее председателем, которым, как правило, является один из замов предрайисполкома.
Пояснительная-записка:Таким образом, составление протокола об административном правонарушении и вынесение постановления о наложении административного взыскания одним и тем же должностным лицом противоречат приведенным выше предписаниям ПИКоАП.
ну ежли для вас это одно и то же лицо, то что тут говорить (писать) - то ? -)))
Бендюжник:Пояснительная-записка:ну ежли для вас это одно и то же лицо, то что тут говорить (писать) - то ? -)))
Спасибо большое. Я разобралась с должностными лицами. В протокол заседания КДН вписан сотрудник милиции как свидетель. Должна ли КДН ознакомить его с ответственностью за отказ от дачи объяснений или за дачу ложных объяснений. Если должна, то чем это должно быть выражено?