Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 24 сентября 2008 10:21
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • .ksar. Senior Member
    офлайн
    .ksar. Senior Member

    529

    6 лет на сайте
    пользователь #2337344

    Профиль
    Написать сообщение

    529
    # 3 февраля 2018 23:15

    Максимальный штраф по фотофиксации - 147BYN
    Даже при этой цифре - оспаривание оправдано?)

    Добавлено спустя 35 секунд

    JumpeRby:

    Подскажите есть ли возможность отменить штраф фотофиксации, если фото было сделано во время сильного тумана, а тех. характеристики позволяют работать в условиях до 98% влажности (poliscan m1hp).

    Сколько? Размер штрафа

  • JumpeRby Onliner Auto Club
    офлайн
    JumpeRby Onliner Auto Club

    847

    17 лет на сайте
    пользователь #66384

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 3 февраля 2018 23:51 Редактировалось JumpeRby, 3 раз(а).

    Дело не в размере штрафа (0.5 и мои стандартные 102кмч, 2 из 2 писем). Я ехал 100 на круизе сверенном с жпс, при чем если на спидометре 100, то жпс 99, поэтому и обидно :)

    не повезло... 27.01 22:30
    или повезло? :)

  • .ksar. Senior Member
    офлайн
    .ksar. Senior Member

    529

    6 лет на сайте
    пользователь #2337344

    Профиль
    Написать сообщение

    529
    # 4 февраля 2018 00:15

    Так а зачем из-за ерунды что-то оспаривать?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 12:09 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    .ksar.:

    Так а зачем из-за ерунды что-то оспаривать?

    Эта ерунда попадает в "послужной" список и фигурирует при почти любых разборках с законом, при дтп, любой суд, любое рассмотрение где нужна характеристика личности...
    Сумма смешная а потом будет как в статьях, будет звучать более н нарушений ПДД, из них нн,, превышений скоростного режима...

  • .ksar. Senior Member
    офлайн
    .ksar. Senior Member

    529

    6 лет на сайте
    пользователь #2337344

    Профиль
    Написать сообщение

    529
    # 4 февраля 2018 12:19
    slon2003:

    .ksar.:

    Так а зачем из-за ерунды что-то оспаривать?

    Эта ерунда попадает в "послужной" список и фигурирует при почти любых разборках с законом, при дтп, любой суд, любое рассмотрение где нужна характеристика личности...
    Сумма смешная а потом будет как в статьях, будет звучать более н нарушений ПДД, из них нн,, превышений скоростного режима...

    И вам есть разница - одно нарушение пдд у вас или 357?
    Загнались вы, батенька) Так можно и в каске по улице ходить. Вдруг прилетит сверху что-нибудь)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 12:26
    .ksar.:

    slon2003:

    .ksar.:

    Так а зачем из-за ерунды что-то оспаривать?

    Эта ерунда попадает в "послужной" список и фигурирует при почти любых разборках с законом, при дтп, любой суд, любое рассмотрение где нужна характеристика личности...
    Сумма смешная а потом будет как в статьях, будет звучать более н нарушений ПДД, из них нн,, превышений скоростного режима...

    И вам есть разница - одно нарушение пдд у вас или 357?
    Загнались вы, батенька) Так можно и в каске по улице ходить. Вдруг прилетит сверху что-нибудь)

    В каске можете сами ходить, раз так хочется... Если у меня за 15 лет всего 2 нарушения, то мне принципиально... Судите тётенька по себе... Фамильярничать и судить о других не стоит, тем более я объяснил что многим это принципиально, а не стоять потом перед судьей и т.п. и объяснять что там ремень/знак в грязи и т.п. Жизнь непредсказуемая и где это выстрелит ни кто не знает, лучше обезопасить себя заранее.
    Влияет на устройство на некоторые конторы, разборки в ГАИ, деление детей, продление вида на жительство и много много другого. Если вы ограничены и не видите дальше своего носа, то это ваши только проблемы...

  • .ksar. Senior Member
    офлайн
    .ksar. Senior Member

    529

    6 лет на сайте
    пользователь #2337344

    Профиль
    Написать сообщение

    529
    # 4 февраля 2018 12:30

    slon2003, :super:

  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 4 февраля 2018 13:31

    .ksar., смотрие - влетит предупреждение от модеров:

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    мне тоже очень понравился ответ slon2003 в части:

    ... многим это принципиально, а не стоять потом перед судьей и т.п. и объяснять что там ремень/знак в грязи и т.п. Жизнь непредсказуемая и где это выстрелит ни кто не знает, лучше обезопасить себя заранее.
    Влияет на устройство на некоторые конторы, разборки в ГАИ, деление детей, продление вида на жительство и много много другого. Если вы ограничены и не видите дальше своего носа, то это ваши только проблемы...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 13:33 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    29488:

    мне тоже очень понравился ответ slon2003 в части:
    ... многим это принципиально, а не стоять потом перед судьей и т.п. и объяснять что там ремень/знак в грязи и т.п. Жизнь непредсказуемая и где это выстрелит ни кто не знает, лучше обезопасить себя заранее.
    Влияет на устройство на некоторые конторы, разборки в ГАИ, деление детей, продление вида на жительство и много много другого. Если вы ограничены и не видите дальше своего носа, то это ваши только проблемы...

    Что не так? Не сталкивались? Когда идёт стычка, все достается из закромов...
    https://www.interfax.by/article/82836 например...

  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 4 февраля 2018 13:44

    slon2003, Вы читайте внимательно:

    29488:

    мне тоже очень понравился ответ slon2003 в части:

    slon2003:

    Что не так?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 14:28 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    29488:

    slon2003, Вы читайте внимательно:

    29488:

    мне тоже очень понравился ответ slon2003 в части:

    slon2003:

    Что не так?

    Сорри, видно онлайнеровская привычка, что у всех всегда все против, и надо возразить, по этому так и воспринял как сарказм :beer:
    Так что если есть желание и возможность, надо пробовать отменять и бороться...
    Да и органы не привыкли что так можно, или просто об этом пока не знают. Если что суд точно отменит, ГАИ маловероятно, но это надо желание идти до конца и оценивать риски в виде понесенных затрат.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 4 февраля 2018 15:17

    slon2003, Вы сейчас насоветуете!!
    вопрос был достаточно четкий

    Подскажите есть ли возможность отменить штраф фотофиксации

    при фиксации скорости в автоматическом режиме, постановление по данному нарушению выносится сразу же и вступает в законную силу тоже сразу. В этом случае ответственность применяется в соответствии со ст.18.13.5-18.13.5. По этим статьям нет вилки по штрафу, нет лишения, а также не предусмотрено усиление ответственности при повторности. Т.е. по сути никаких правовых последствий нет.

    Если же водитель не согласен, то он пишет заявление в течение месяца. В этом случае, постановление отменяется в день подачи такого заявления и адм. процесс уже идет в общем порядке. А значит, наказание выносится уже в соответствии со ст.18.13.1-ст.18.13.4. И вот там уже и вилка штрафов есть, и лишение предусмотрено и усиление при повторности в течение года есть.

    Теперь про доказательства при обжаловании.. Для суда - все эти аргументы про GPS и круиз - не более чем, ничем не подтвержденные слова. Причем устройство с GPS не предназначено для фиксации скорости, а вот камера ГАИ- предназначена. Так же НИКТО Вам скорее всего не выдаст документ в котором будет указано точное значение уровня влажности в этом районе именно в том месте где стояла камера.

    +ко всему, с учетом того факта, что сейчас камеры автоматической фиксации используются все больше - суду нужны будут НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства чтоб отменить постановление. И даже в этом случае, суд только отменит постановление ГАИ и отправит дел не новое рассмотрение.

    С Учетом всего этого вероятность отменить постановление 0,1% (это если судья будет либо женой JumpeRby либо мамой), вот вероятность получить постановление по ст.18.13.1-ст.18.13.4 - 99,5%.. И потом и статья останется и ВУ лишат, когда просто случайно простит какой-нить знак 40, поставленный доорожниками.

    Я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ не оспаривал, т.к. вреда может быть значительно больше чем пользы, которую это действие может принести.

    З.Ы.

    Статья 2.7. Презумпция невиновности
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения, нарушении правил остановки или стоянки транспортного средства, зафиксированных работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 4 февраля 2018 16:04

    Yuracx, если так:

    Yuracx:

    В этом случае, постановление отменяется в день подачи такого заявления и адм. процесс уже идет в общем порядке. А значит, наказание выносится уже в соответствии со ст.18.13.1-ст.18.13.4. И вот там уже и вилка штрафов есть, и лишение предусмотрено и усиление при повторности в течение года есть.

    а значит:

    Yuracx:

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения, нарушении правил остановки или стоянки транспортного средства, зафиксированных работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    тут уже не пляшет, а надо в общем порядке это так:

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 17:39 Редактировалось slon2003, 5 раз(а).
    Yuracx:

    slon2003, Вы сейчас насоветуете!!
    вопрос был достаточно четкий
    Подскажите есть ли возможность отменить штраф фотофиксации

    Тогда вопрос, если он возьмёт официальные данные от гидрометеоцентра с показанием 100% влажности. Это уже показание к отмене? А то получается хоть цунами, но штраф отменить нельзя... Прибор не показывает правильно данные, а вы платите.
    Т.е. или тоже избирательно будет, гидромет даст официальные зафиксированные данные (т.е. не что может произойти, а что было), а ГАИ имеет право избирательно понимать или не принимать доказательства.
    Тем более можно до этого узнать возможно ли официально взять данные. Если будет цифра 100%, даже 99% то дальше вопросы ГАИ заказывать почему штраф отменить нельзя, почему использовали прибор в непригодных для работы прибора условиях.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Yuracx:

    Я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ не оспаривал, т.к. вреда может быть значительно больше чем пользы, которую это действие может принести.

    По этому надо оценить, стоит ли игра свеч и времени, об этом я писал. Я знаю человека, он всегда принципиально добивается правды. У каждого свой путь. Повторюсь, можно завтра узнать у гидромета можно ли оф. бумажку или нет, а дальше уже думать и действовать от сложившейся ситуации.
    Это гос орган, у которого можно запрашивать данные сведения и они действительны.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 4 февраля 2018 18:30

    29488, Вы правы и это понятно )) .. Я привел цитату просто для информации. Она именно поэтому и выделена через P.S.

    Добавлено спустя 13 минут 15 секунд

    slon2003, Вам никто не даст точные данные конкретно по тому месту т.к. для того, чтобы зафиксировать влажность на той точке,
    где стоял прибор - надо туда приехать комиссией с Гидрометцентра, провести замеры специальным оборудованием и потом официально все это оформить. И вот это - уже будет официальная информация. Все остальное - это на уровне усредненных прогнозов.

    slon2003:

    По этому надо оценить, стоит ли игра свеч и времени, об этом я писал.

    если использовать здравый смысл - то однозначно - НЕТ, не стОит.

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 18:56 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    Yuracx:

    slon2003, Вам никто не даст точные данные конкретно по тому месту т.к. для того, чтобы зафиксировать влажность на той точке,

    А зачем точные данные, например Минск 100% влажность... А прибор находился на территории Минска... Разве специалисты устанавливающие прибор, но обязаны соблюдать инструкции и использовать его только согласно требуемым допускам, углам. Т.е. прибор на территории Минска, влажность 100%... Т.е. можно сказать что 2 сек назад было 50% влажности и платите штраф, т.е. документальное подтверждение не катит?
    Есть бумага что в такое время в таком населенном такая влажность, что ещё надо?
    Никогда не слышал что надо в тот момент заменять в той точке, всегда хватало таких данных.

    Добавлено спустя 9 минут 36 секунд

    Вроде тема скатывается к тому что оспаривать не стоит, все равно попадешь... Прям как у нас ГАИ, мы правы в любом случае :) В любом случае хочется услышать кто более близко знаком с таким. Ничего против Вас не имею, не знаю Вашей квалификации, сорян.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 4 февраля 2018 19:10
    slon2003:

    всегда хватало таких данных.

    slon2003, Вы знаете хоть один случай, когда ГАИ отменяла постановления на основании фактора повышенной влажности на улице?

    влажность разной может быть даже в двухкомнатной квартире в разных комнатах. Пробовать требовать на основании этого отмены постановления вынесенного на основании измерения прибора автоматической фиксации скорости - Утопия ( ИМХО ). А вот если запустить этот процесс, то обратной дороги не будет. Результат останется таким же, но последствия могут значительно ухудшиться.

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 20:46 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Yuracx:

    slon2003:

    всегда хватало таких данных.

    slon2003, Вы знаете хоть один случай, когда ГАИ отменяла постановления на основании фактора повышенной влажности на улице?

    влажность разной может быть даже в двухкомнатной квартире в разных комнатах. Пробовать требовать на основании этого отмены постановления вынесенного на основании измерения прибора автоматической фиксации скорости - Утопия ( ИМХО ). А вот если запустить этот процесс, то обратной дороги не будет. Результат останется таким же, но последствия могут значительно ухудшиться.

    ... Есть тех условия для измерений они не соблюдены. Не важно какая влажность в каждой комнате, если есть документ и данные от измеряющих что там100% влаги, то не важно что на кухне влажность 50%. Органы будут смотреть на бумажку, если Белгидрометцентр сможет предоставить, а это документ. Ваши рассуждения это просто рассуждения, что влажность может быть другой и что ГАИ сможет противопоставить бумаге с цифрой?
    Статья была что отменили на основании что весь прибор не был сертифицирован, а безопасные дороги не отменяло т.к. была сертифицирована часть фотофиксации. А весь тракт дальнейший передачи и хранения нет. Суд постановил что незаконно вынесли штраф, т.к. полностью все должно быть сертифицировано и проверено, такой был комментарий центра сертификации, т.к. он только имеет право проверять и решать надо или нет сертифицировать полностью. Т.е. есть хотелки и виденье ГАИ и сопутствующих организаций. А есть закон и требования предьявляемых к условиям и требования к использованию.
    Ещё из недавнего, проверка тонировки на месте, кода пытались, а там тоже куча требований и к освещению и влажности и т.п. по этому потом забили и штрафовали за что могли.
    Так что не убедили. Если этого не было, то это просто ещё не кто их не ловил и не догадался. Всегда что-то бывает первый раз.
    Т.е. требования к эксплуатации прибора есть, при которых он может точно измерять, есть. Если один параметр не соответствует, все все данные полученные с него недействительны. Гиждрометеоцентр даст заключение по влажности, то это документ, а ваши а вдруг там по другому, вдруг там ещё что-то это не довод.
    Был эпизод где гаишники под дождем ловили феном. Парень узнал, читали ли они требования к применению. Они быстро ретировались и уехали.
    Если на постановлении от безопасных дорог нет никаких данных по влажности, то данные от гидрометцентра вполне основание снять постановление. И при установке я не думаю что там они проводят измерение и фиксируют в журнале, т.е. крыть им будет нечем.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Yuracx:

    Результат останется таким же, но последствия могут значительно ухудшиться.

    Это уже слышали, и известно, что надо расслабиться и поширше раздвинуть, чтобы было им удобнее. Тема называется по другому.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 4 февраля 2018 22:30 Редактировалось Yuracx, 2 раз(а).

    slon2003, прочитал ))) делаю вывод - Вы slon2003, - теоретик. В теории - Вы абсолютно правы.. И еще мы живем в правовом государстве. У нас действует презумпция невиновности и все сомнения трактуются в пользу водителя. Ну еще много много всяких сказок..

    я думаю, что автору вопроса вполне достаточно информации.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    slon2003:

    Это уже слышали, и известно, что надо расслабиться и поширше раздвинуть, чтобы было им удобнее. Тема называется по другому.

    ))))) это всегда самый главный аргумент борцунов...а есть еще пословица "умный в гору не пойдет, умный - гору обойдет"

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14621

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14621
    # 4 февраля 2018 23:00 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Yuracx:

    slon2003:
    Это уже слышали, и известно, что надо расслабиться и поширше раздвинуть, чтобы было им удобнее. Тема называется по другому.
    ))))) это всегда самый главный аргумент борцунов...а есть еще пословица "умный в гору не пойдет, умный - гору обойдет"

    ... Обойдёт это не ваш метод, сдаться перед горой, она же большая...

    Добавлено спустя 39 секунд

    Yuracx:

    я думаю, что автору вопроса вполне достаточно информации.

    Тоже ему решать, но ведь не зря он единственный заострил внимание...
    Я думаю лучше обратится в абв к журналистам, у них есть компетентные юристы, которые если игра стоит свечь, то помогут и мы увидим статью... Тут копать нечего...