Ответить
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 15 сентября 2022 18:06

    Воск у ДИНИТРОЛ это LT состав. Для новых кузовов без ржавчины.

    Покраска вГородке
  • 2009matvey Senior Member
    офлайн
    2009matvey Senior Member

    1189

    11 лет на сайте
    пользователь #669793

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 15 сентября 2022 19:38 Редактировалось 2009matvey, 1 раз.

    del

    Не всё золото что блестит.
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 15 сентября 2022 20:40
    kia38:

    речь шла про открытые места кузова, а то-есть про днище и арки, а не про закрытые (скрытые) места кузова, ясень чёрт что оно там будет дольше жить, так как нет воздействия с солями, водой и так далее.

    Только вчера обнаружил последствия контакта пушсала с песком и грязью. Два года назад промазал им арки и заполнил пространство в месте соединения задней арки с порогом. На сегодня эта масса превратилась в твёрдый комок земли. То есть, как понимаю, сало постепенно собирало песок, аж до того момента, пока само не превратилось в сухую песочную массу...

    зы. Пушсало обычное, современное, Ойлрайт (консистенция солидола)

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 16 сентября 2022 04:19
    GarazIg:

    , сало постепенно собирало песок, аж до того момента, пока само не превратилось в сухую песочную массу..

    Полностью подтверждаю.

    Покраска вГородке
  • kia38 Member
    офлайн
    kia38 Member

    385

    9 лет на сайте
    пользователь #1497415

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 16 сентября 2022 08:57
    GarazIg:

    kia38:

    речь шла про открытые места кузова, а то-есть про днище и арки, а не про закрытые (скрытые) места кузова, ясень чёрт что оно там будет дольше жить, так как нет воздействия с солями, водой и так далее.

    Только вчера обнаружил последствия контакта пушсала с песком и грязью. Два года назад промазал им арки и заполнил пространство в месте соединения задней арки с порогом. На сегодня эта масса превратилась в твёрдый комок земли. То есть, как понимаю, сало постепенно собирало песок, аж до того момента, пока само не превратилось в сухую песочную массу...

    зы. Пушсало обычное, современное, Ойлрайт (консистенция солидола)

    Что и требовалось доказать ;)

    Будьте собою!Если казаться не тем-кто ты на самом деле,можно получить не ту работу, не тех друзей.
  • dalay Senior Member
    офлайн
    dalay Senior Member

    1046

    15 лет на сайте
    пользователь #162840

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 18 сентября 2022 11:50

    Ясно как божий день, что в подборе антикора надо делать баланс. Масло будет собирать песок, с песком будет влага, а зимой и соль.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 18 сентября 2022 13:23

    dalay, так на днище только битумные антикор и надо.. Гов это сало на днище.

    Покраска вГородке
  • dalay Senior Member
    офлайн
    dalay Senior Member

    1046

    15 лет на сайте
    пользователь #162840

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 18 сентября 2022 13:48
    гараж35:

    dalay, так на днище только битумные антикор и надо.. Гов это сало на днище.

    Лучше конечно вообще полимерный, но это делают только на заводе

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 18 сентября 2022 14:05

    dalay, примерный, распыляемый, гравитекс, просто герметик и прочее это хорошо на новый авто...

    Покраска вГородке
  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7334

    19 лет на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7334
    # 18 сентября 2022 18:30

    Битум, мне кажется, лучше полимера. он пластичен.
    Полимер трескается, со временем.
    А битум в 3-4 слоя в разное время нанесенный вполне способен работать годами.

    Мне надо так как надо мне, а не так как удобно вам.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 18 сентября 2022 22:17 Редактировалось Yosic, 2 раз(а).
    dalay:

    Лучше конечно вообще полимерный, но это делают только на заводе

    Почему? Распыляемый MS герметик делает тот же динитрол и не только они.

    Dmitry_B:

    Битум, мне кажется, лучше полимера. он пластичен.
    Полимер трескается, со временем.
    А битум в 3-4 слоя в разное время нанесенный вполне способен работать годами.

    Вот тут совершенно не соглашусь. "Полимер", взял в кавычки, так как не ясно, что каждый под этим понимает, вряд ли будет трескаться если он нанесен на заводе или после, но без нарушения технологии.
    А вот битум - вполне себе может подвести. Подсыхает он достаточно быстро, легко образуются микротрещины, особенно зимой. под ним ржа развивается быстрее, если она уже была.
    Что оптимально на днище, ИМХО, это составы из достаточно твердого воска, которые дают хороший слой, не склонны к растрескиванию и хорошо сопротивляются пескострую. Тот же 4941 от динитрола.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Да, добавлю про штатные покрытия. Они очень прочные, удалить их, даже механическом способом, очень сложно. И заметно, что они как эластичные так и очень прочные. Была не так давно необходимость удалить такое покрытие на небольшом участке.
    Думаю не все кончено одинаковые, но все они достаточно хороши для днища.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 18 сентября 2022 23:16
    Yosic:

    Тот же 4941 от динитрола

    Ну, вообще-то Dinitrol 4941 это битумный состав) :P

  • Dmitry_B Senior Member
    офлайн
    Dmitry_B Senior Member

    7334

    19 лет на сайте
    пользователь #23285

    Профиль
    Написать сообщение

    7334
    # 18 сентября 2022 23:25

    Yosic, часто под именно заводским антикором, который довольно основательно выглядит цветёт.

    Мне надо так как надо мне, а не так как удобно вам.
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 19 сентября 2022 01:44

    Dmitry_B, время проходит и зацветет везде и под заводским и под своим... Но есть места в авто где и под заводским девственно чисто...

    Покраска вГородке
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 19 сентября 2022 12:36
    GarazIg:

    Yosic:

    Тот же 4941 от динитрола

    Ну, вообще-то Dinitrol 4941 это битумный состав) :P

    Да неужели ;)
    Вот отсюда

    После испарения растворителя остается прочная, эластичная, восковая пленка черного цвета

    Dmitry_B:

    часто под именно заводским антикором, который довольно основательно выглядит цветёт.

    Это лезет изнутри. Заводской состав не отменяет необходимость обрабатывать скрытые полости, если они не обработаны на заводе.
    Да и заводской состав - не вечен.Да и брак бывает при производстве, сам столкнулся недавно, чисто заводской брак был.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 19 сентября 2022 14:11
    Yosic:

    GarazIg:

    Yosic:

    Тот же 4941 от динитрола

    Ну, вообще-то Dinitrol 4941 это битумный состав) :P

    Да неужели ;)
    Вот отсюда

    После испарения растворителя остается прочная, эластичная, восковая пленка черного цвета

    Не нужно смотреть, что пишут о импортных материалах всякие Васи и Пети. Вся нужная и достоверная информация содержится непосредственно у производителя этих материалов.

    А производитель ясно и чётко указывает, что Dinitrol 4941 это битумный состав.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 19 сентября 2022 15:28
    GarazIg:

    Yosic:

    GarazIg:

    Yosic:

    Тот же 4941 от динитрола

    Ну, вообще-то Dinitrol 4941 это битумный состав) :P

    Да неужели ;)
    Вот отсюда

    После испарения растворителя остается прочная, эластичная, восковая пленка черного цвета

    Не нужно смотреть, что пишут о импортных материалах всякие Васи и Пети. Вся нужная и достоверная информация содержится непосредственно у производителя этих материалов.

    А производитель ясно и чётко указывает, что Dinitrol 4941 это битумный состав.

    Совершенно согласен. Однако по вашей ссылке есть pdf вот он. В котором написано следующее

    Type of film hard, waxy

    , что переводиться как "твердая, восковая". Так, что в данном конкретном случаи, как вы писали "всякие Васи и Пети" оказались правы. ;)

    P.S.

    А производитель ясно и чётко указывает, что Dinitrol 4941 это битумный состав

    Сделанный на основе битума и "битумный", а скорее то, что тут под этим понимается - все же разные вещи.
    Динитрол потому и известен своими материалами, что они не просто разливают битум по банкам.
    Битум там, вероятно есть, но и воск там тоже есть, и называть его битумным - немного странно, на мой взгляд.
    Скорее он имеет плюсы обоих материалов с значительно уменьшенными минусами.
    А так ведь любой состав, где есть хоть немного битума можно называть битумным, разве нет?:)

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 19 сентября 2022 16:33

    Так, что в данном конкретном случаи, как вы писали "всякие Васи и Пети" оказались правы.

    Господин Yosic, вы абсолютно некомпетентны в обсуждаемых вопросах данной темы. Равно, как и в вопросах кузовного ремонта.
    Нахватавшись на всяких сайтах "умных" терминов, вы пытаетесь их использовать явно с целью показать свою собственную осведомленность.
    Нет, "всякие Васи и Пети" излагают всего лишь свои предположения. Зачастую ошибочные. Ну и слабое знание иностранных языков и особенностей дословного перевода тоже, естественно сказывается)

    В данном случае производитель указывает на тип пленки. Type of film hard, waxy (твердая, воскообразная (воскоподобная) )

    Yosic:

    А так ведь любой состав, где есть хоть немного битума можно называть битумным, разве нет?

    Тоже нет. Пушсало, в которое добавлен битум при высыхании образует воскоподобную пленку. Не маслянистую, как пушсало и не твердую ломкую, как высохший битум, а именно воскоподобную. Waxy по-английски))

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10801

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10801
    # 19 сентября 2022 16:58
    GarazIg:

    В данном случае производитель указывает на тип пленки. Type of film hard, waxy (твердая, воскообразная (воскоподобная) )

    Нет уж, товарищ, все знайка и сама компетентность в данной теме и кузовном ремонте, я аж засмеялся про себя:)
    waxy - переводиться на русский язык как восковая. А при значении воскоподобное, воскообразная было бы написано waxy like в данном случаи.

    Вот вам еще одна ссылка на состав, у которого в основе воск, и там тоже hard, waxy. Или это другое waxy, более waxy?:)

    GarazIg:

    Тоже нет. Пушсало, в которое добавлен битум при высыхании образует воскоподобную пленку. Не маслянистую, как пушсало и не твердую ломкую, как высохший битум, а именно воскоподобную. Waxy по-английски))

    Вот же у вас фантазия разыгралась. Вы наверное английским так хорошо владеете, что можете термины новые придумывать.
    Про сало хороший пример. Так сало с битумом - это битумный состав или нет?:)
    Судя по вашим первым постам - битумный, а судя по последним то как бы и нет:) Так какой же?:)

    И еще добавлю если состав, дает пленку, как вы тут пишите воскоподобную, то есть эта пленка ведет себя как пленка из воска, так есть ли разница, что было в самом начале в основе производства. Это к вопросу о базовом материале:)

    Добавлено спустя 13 минут 27 секунд

    И давайте сравним 4941, например с B120 от APP, так сказать с классикой "битумных" составов. Вот. Тут и время высыхания совсем другое и рекомендуемая толщина пленки больше.
    Я думаю под битумными составами, скорее имелось ввиду что-то вроде B120?:)

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6953

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6953
    # 19 сентября 2022 17:22

    Цвет чёрный. Значит битум.

    Покраска вГородке