Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    10 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 11:55
    deleted:

    localhost, Вы все правила на 100% выполняете? Не паркуетесь на газонах, тротуарах, не превышаете скорости даже на 1 кмч, никогда не разговариваете по мобиле, всегда пропускаете пешеходов, не пересекаете сплошной линии даже на пустой дороге, когда гаишников нет в радиусе 20 км? :lol: Опять же, такое впечатление, что вы разницы между автобусом и велосипедом не понимаете. Что произойдет при столкновении этих ТС с пешеходом или автомобилем? У вас, случаем, права не забрали после наезда на велосипедиста? Уж больно много болезненно обостренной теории.

    Давайте каждый будет отвечать за свои нарушения, а не говорить что вон там кто-то нарушил, значит и мне можно. И не надо делать вид, что проезд на красный для велосипеда это не нарушение, потому что он маленький. В ПДД разницы нет никакой. А то ведь я могу и на легковой так же начать ездить, оправдываясь тем, что вот мол фура или автобус или троллейбус нарушил ПДД, а легковая на порядок легче, значит ее нарушение совсем не нарушение. А пешеходов я везде пропускаю. И права у меня не забирали ни за что и велосипедистов не давил. И вообще, причем тут я ? Мы ведем тут речь про велосипедистов, т.е. про вас. А вы все упорно пытаетесь переложить все проблемы с больной головы на здоровую и упорно доказываете что нарушения велосипедистов это фигня. Причем делается это крайне обостренно болезненно, словно каждый думает что это про него идет речь, ведь он именно так и ездитю

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 12:10
    RAE:

    Yeg, ты не заметил только то, что велосипедист, проехав на свой зеленый, впереди остановился на ПП.

    Скажите, почему вы постоянно перевираете то что было, и упорно доказываете то, чего не было ? НЕ ПРОЕХАЛ он на зеленый, он проехал НА КАРСНЫЙ.

    TR.:

    я доезжаю до ПП и останавливаюсь, чтобы дождаться красного света (мне горит зеленый, я остановился за метров 5 до стоп линии).

    Дальше будете врать и доказывать что велосипедист был белый и пушистый и ничего не нарушил ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 12:33
    kir102:

    Yeg, я описал как это будет трактоваться в гаи, случись это дтп в реальности.

    можно, конечно, и "в попугаях" померять...

    и, кстати, о попутном тс тут речи не идет. согласен с движением на красный велосипедиста (это не привело к дтп!), движение по пп на велосипеде (нарушение) на разрешающий сигнал светофора.

    маз: движение на красный (причина дтп) +создал опастность для движения.

    Ничего подобного. Давайте теперть я скажу как оно будет. Имеется параллельное движение двух ТС, одно из которых начинает неожиданно маневрировать, и самостоятельно подлазит под другое ТС, что и является причной ДТП, а не то что они оба одновременно только что проехали на красный. Красный вообще не при чем. Ситуация аналогичная когда один выезжает со второстепенной дороги на дорогу с односторонним движением, по которой в неправильную сторону, но повторю по главной, едет другое авто и происходит ДТП. Так вот виноват будет тот, кто выехал со второстепенной, потому что не пропустил авто на главной, хотя оно и ехало не туда куда надо. Так и тут, велосипедист начинает перестроение НЕ уступив дорогу ТС движущемуся параллельно без изменения направления, значит 100% вина велосипедиста, а не автобуса.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 13:33

    localhost, я проехал под светофор раньше автобуса, поэтому о параллельном движении можно забыть.

    И вообще, не вижу смысла дальше это обсуждать и так видно, что единого мнения не будет. Предлагаю переключится на дтп №2

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 13:51
    TR.:

    localhost, я проехал под светофор раньше автобуса, поэтому о параллельном движении можно забыть.

    А что там в ПДД говорится на предмет перестроения и того кто и кому должен уступить дорогу при перестроении ? Ах да, вы же ПДД выборочно читаете, поэтому на вопрос ответа вы конечно же не знаете.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 14:13

    localhost, какое такое перестроение? Где ты его увидел? А хотя да, у тебя-же с этим проблемы......

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    22247

    16 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    22247
    # 14 сентября 2008 15:28

    TR., сходи уже да почитай внимательно пдд. запарил уже своим незнанием и упёртостью.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 15:39

    badguy, запарили своим незнанием пдд те, кто постоянно говорит сходить почитать пдд.

    перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее – перестроение)

    Так где локалхост увидел перестроение?

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    9695

    16 лет на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    9695
    # 14 сентября 2008 15:47
    localhost:

    А то ведь я могу и на легковой так же начать ездить, оправдываясь тем, что вот мол фура или автобус или троллейбус нарушил ПДД, а легковая на порядок легче, значит ее нарушение совсем не нарушение.

    И что? Легковая, так же как автобус, фура, мотоцикл - механическое транспортное средство, средство повышенной опасности. А велосипед - нет. Вот в чем разница, и почему нельзя говорить "а давайте я на легковой буду так, потому что она легче фуры". Я не говорю что на велосипеде можно такое вытворять, но опасность от вытворяния такого на механическом тс - выше.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 16:56
    TR.:

    localhost, какое такое перестроение? Где ты его увидел? А хотя да, у тебя-же с этим проблемы......

    Ну собственно то о чем я и говорил. Человек НЕ признает своей вины в ДТП, а упорно считает что виноват только автобусник, потому что он гад большой. А то что у самого нарушений в несколько раз больше - это пофиг.

    Deniz:

    Кстати сам TR и не отрицает что виноват, не так ли?

    Ну так как, вы все еще считаете что TR признал свою вину ? Я лично в упор этого признания не наблюдаю, постоянное уверение нас в том, что виноват только автобусник, а он просто не мог ГАИ вызвать.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    16 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 сентября 2008 16:57
    Deniz:

    Я не говорю что на велосипеде можно такое вытворять, но опасность от вытворяния такого на механическом тс - выше.

    А что произойдет после того как идиот на велосипеде проедет на красный и попадет под машину ? Кто будет отвечать ? Один вот проехал, теперь доказывает что он белый и пушистый.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    6561

    14 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    6561
    # 14 сентября 2008 18:29

    TR.,

    badguy, запарили своим незнанием пдд те, кто постоянно говорит сходить почитать пдд.

    Так где локалхост увидел перестроение?

    Вот в том и проблема. В том, что вы конкретно, т.е. отдельная часть велосипедистов в лице TR., не хотите понимать, что нельзя быть немножко беременной. Там где вам удобно - вы водители, где неудобно - там пешеход, только не спешившийся. Вы намеренно игнорируете слова localhost в том же посте, а именно:

    Имеется параллельное движение двух ТС, одно из которых начинает неожиданно маневрировать, и самостоятельно подлазит под другое ТС, что и является причной ДТП,

    2.24.маневрирование (маневр) - начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее перестроение), а также его поворот направо или на лево, разворот, съезд с дороги, движение задним ходом.

    так собственно и называеццо то, что вы проделали. Цепляетесь к словам, хотя ведь понимаете, что суть ни разу не меняеццо.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    6561

    14 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    6561
    # 14 сентября 2008 18:41

    kir[102],

    движение по пп на велосипеде (нарушение) на разрешающий сигнал светофора.

    муть полную несете, уважемый. Будучи на велосипеде TR. есть никто иной как водитель, на которого распространяются все соответствующие правила проезда пешеходных переходов. В милицейской сводки это звучало бы примерно так:

    Водитель велосипеда проехал на запрещающий сигнал светофора и совершая маневр столкнулся с двигавшимся в соседней полосе автобусом, также на запрещающий сигнал светофора

    С вашей логикой получается, что если на простом четырехстороннем перекрестке выедет на красный и повернет налево автомобиль "А" и ему уже в зад въедет автомобиль "Б", двигающийся на зеленый, то "Б" будет виноват в ДТП из-за не соблюдения дистанции. А то, что "А" поехал на красный поворачивать налево - это не послужило причиной ДТП, он же успел за 0.5 сек и 3 метра перед носом авто "Б" повернуть и ехал уже на разрешающий. Не городите фигни, я вас умоляю. Выводы лучше сделайте.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM

    1979

    15 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1979
    # 14 сентября 2008 20:13

    Yeg,

    что если на простом четырехстороннем перекрестке выедет на красный и повернет налево автомобиль "А" и ему уже в зад въедет автомобиль "Б", двигающийся на зеленый, то "Б" будет виноват в ДТП из-за не соблюдения дистанции.

    не правильно думаете. автомобиль А двигался на красный, автомобиль Б - на зеленый. в такой трактовке всегда будет виноват А (не уступил дорогу)

    localhost, какое перестроение на пч??? "не несите чушь!" (с) это было движение поперек пч. целью движения ("перестроения" в вашей трактовке) было пересечение пч, а не перестроение на крайнюю левую полосу с целью продолжения движения попутно. движение было поперек пч, а не вдоль.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 20:17
    localhost:

    TR. (цитата): localhost, какое такое перестроение? Где ты его увидел? А хотя да, у тебя-же с этим проблемы......

    Ну собственно то о чем я и говорил. Человек НЕ признает своей вины в ДТП, а упорно считает что виноват только автобусник, потому что он гад большой. А то что у самого нарушений в несколько раз больше - это пофиг.

    Deniz (цитата): Кстати сам TR и не отрицает что виноват, не так ли?

    Ну так как, вы все еще считаете что TR признал свою вину ? Я лично в упор этого признания не наблюдаю, постоянное уверение нас в том, что виноват только автобусник, а он просто не мог ГАИ вызвать.

    Где написано что я не признаю чьей-то вины?

    Ты, интерпретируешь чужие слова специально изменяя своими коментариями их смысл. Метод ведения беседы таким образом не честен. Не можешь привести нормальных аргументов- промолчи.

    Yeg:

    2.24.маневрирование (маневр) - начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее перестроение), а также его поворот направо или на лево, разворот, съезд с дороги, движение задним ходом.

    так собственно и называеццо то, что вы проделали. Цепляетесь к словам, хотя ведь понимаете, что суть ни разу не меняеццо.

    Ну так и? Локалхост пишет, что я перестраиваюсь. Как видно из цитаты,- перестроение- это смена полосы. Где локалхост увидел перестроение? Стоит мне задать этот вопрос, как он начинает писать, что я не признаю своей вины. Короче, цирк одного актера.

  • kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir[102] Паяльник & Отвертка TEAM

    1979

    15 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1979
    # 14 сентября 2008 20:19

    localhost,

    Имеется параллельное движение двух ТС, одно из которых начинает неожиданно маневрировать, и самостоятельно подлазит под другое ТС, что и является причной ДТП, а не то что они оба одновременно только что проехали на красный. Красный вообще не при чем.

    сказочник андерсон отдыхает в сторонке :lol:

    теперь уже и красный вобще не приделах, как буд-то его и небыло))

    обычный перекресток, по пересекаемой пч едет машина на зеленый слева на право. другая машина срывается с катушек и на свой красный рвется вперед и попадает ей в правый бок. виноват, по вашему, водятел первой - как же так, не уступил! а светофор - фигня!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 20:28

    А вообще, мне Локалхоста жалко, ибо он очень жалкий человек сам по себе, не умеет признать свои ошибки, не умеет за них извиняться перед собеседником. Уже 3 раза только меня он оклеветал (не только в этой теме), а когда его тыкали носом в его ошибку, он убегал из темы на пару дней либо игнорировал эти замечания. Гениально.

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    4865

    16 лет на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    4865
    # 14 сентября 2008 20:41

    Да, все намного хуже, чем я думал.

    Уважаемый TR., Не хочу быть плохим гонцом, но у Вас еще будут ДТП. И не важно кто будет там виноват.

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    6561

    14 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    6561
    # 14 сентября 2008 21:07

    kir[102],

    не правильно думаете

    конечно неправильно, т.к., как уже писал ситуация расписана:

    С вашей логикой получается

    И в том и в другом случае имеет место выезд на красный с последующим движением в направлении горящего разрешительного сигнала. И если бы с водителем "А", желающим проехать налево с правой полосы на запрещающий сигнал, ломанулся еще и автомобиль "В" двинувшийся в попутном с "А" направлении только в левой полосе с намерением проскочить по прямой и они столкнулись, ни разу бы не решало, что "А" повернул в направлении разрешающего сигнала. Виноваты были бы оба. Даже если "В" был бы Белазом, а "А" Матизом (ну что может сделать матиз белазу???)

    TR., вот опять вы

    Вы намеренно игнорируете слова localhost в том же посте, а именно: Цитата:

    Имеется параллельное движение двух ТС, одно из которых начинает неожиданно маневрировать, и самостоятельно подлазит под другое ТС, что и является причной ДТП,

    Цепляетесь к словам, хотя ведь понимаете, что суть ни разу не меняеццо.

    перестроение частный случай от маневрирования. Таким образом если говорить более широко - перестроение=маневрирования. Вы не перестраивались, но маневрировали в виде поворота налево. Поэтому по сути цепляться к слову перестроение при вышеупомянутом маневрировании бессмысленно. Картины не меняет. Да localhost ошибся с формулировкой более частного определения вашего маневрирования. И чё?

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    596

    12 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 14 сентября 2008 21:23

    Я не понимаю о чем мы спорим.

    Имхо обсасывание темы этого дтп себя изжило еще в части 1. Я предложил обсудить дтп №2 Хочу услышать коментарии.