Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    13 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 12:47
    Woffkaa:

    Ага-ага. Гнётся оно от бокового удара, когда в него машина въезжает, а не когда он в кого-то въезжает. На всех парах (для среднего велосипедиста это 15-20км/ч, даже не 25км/ч) влететь колесом (маленьким пятном контакта в одну точку), которое не гнётся вообще, в пешехода, того от удара опрокинет и он на всей скорости головой ударится в вилку или раму, потом и плашмя (или головой вниз) в тротуар и сверху его накроет 20 кг металла и тушка, чтобы наверняка убить или калекой сделать.

    Какой пешеход на ПЧ??? Какие 20 кг. металла?

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Woffkaa:

    Уже давно практически на всех машинах, даже на бюджетках, стоит система автоматического тормоза, которая не даст такое выторять. Так же есть активные капоты, которые подымаются. Так же есть наружные подушки безопасности.
    Ну и недавнее сравнение тормозного пути велика и авто тоже многое говорит. Как там было? Авто с 60 тормозит быстрее, чем велик с 20?

    Вы недавний пост Слона смотрели? по смертельному ДТП с велосипедистом? Где активный капот? Где автоматические тормоза? Где наружные подушки безопасности?

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8455

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8455
    # 15 мая 2021 13:00 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Vov89:

    Вы недавний пост Слона смотрели? по смертельному ДТП с велосипедистом? Где активный капот? Где автоматические тормоза? Где наружные подушки безопасности?

    Мы говорим про город? или трассу, где +- от 90...? Там пофигу какие системы, да и велосипедисты до 70 едут, т.е. там сразу 2 трупа, по таблице ВОЗ...
    З.ы. да и там авто из прошлого столетия, где основное защита водителя...

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:03
    Vov89:

    Какой пешеход на ПЧ??? Какие 20 кг. металла?

    Пешеходы на тротуаре, как и велосипедисты. Но окей, хорошее замечание. Если рассматривать велоубийцу, который едет по ПЧ параллельно тротуару, то он убьёт людей на переходе. Так понятней?
    Горники весят 15-20, обычно на них катают. Аисты по 20 весят, а за мкадом все на них ездят. А если там велик с батареей и электродвигателем?

    Vov89:

    Вы недавний пост Слона смотрели? по смертельному ДТП с велосипедистом? Где активный капот? Где автоматические тормоза? Где наружные подушки безопасности?

    А вы? Там "автодороги Р-144", а не пешеходный переход. Раз это трасса, то там явно не 60км/ч. Хз можно ли там ездить на велике. И там авто из 90ых, которые уже давно пора запретить.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Вы бы ещё ДТП на анлим трассе в Германии сюда приплели. Смотрите, авто ехал 300км/ч (и ничего не нарушал), но какой-то беспечный ездок прыгнул ему под колёса (когда он не имел права там находиться), но авто не спасло этот ценный экземпляр... Запрэциць

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 13:07 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    Woffkaa:

    А вы? Там "автодороги Р-144", а не пешеходный переход. Раз это трасса, то там явно не 60км/ч. Хз можно ли там ездить на велике. И там авто из 90ых, которые уже давно пора запретить.

    Супер утверждение! Ездить на велосипеде можно везде, кроме автомагистралей (которых в РБ нет) и дорог для автомобилей. А авто из 90-х наверное нужно запретить, кроме того запретить все авто без складывающего капота, автоматических тормозов и наружных подушек безопасности! Ваше же измышление!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:14
    Vov89:

    Ваше же измышление!

    Цитаты можете дать на каждое утверждение?

    Vov89:

    авто из 90-х наверное нужно запретить

    Это да. И все машины с эко классом ниже евро-4. Дальше хотелки велосипедистов, особенно про "ездить везде".

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5644

    7 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5644
    # 15 мая 2021 13:16
    Woffkaa:

    БеспечныйЕздок:

    Даже если пойти по тупому сценарию с вашей версией, то за пересечение разметки велосипедисту грозит... наказание за то, что он не остановился перед выездом с обочины.

    Это надо в шапку. Лютейшая дичь.
    Теперь ясно, откуда у нас столько заднеприводных ездоков, которые по обочине опережают заторы... Они по такой же "логике" ездят, как здешний ездок. "Я пересёк сплошную чтобы остановиться, хотя останавливаться я не планировал, поэтому поехал дальше и, не останавливаясь на обочине, хотя я обязан это сделать, могу пересечь сплошную, т.к. я что-то там думал, но думать не умел, поэтому я могу пересечь, пункт ПДД не скину, я могу и всё тут!!!111".
    Ну и любители красного, походу, оттуда же.
    "За проезд на красный водителю грозит... наказание за то, что он не остановился перед сплошной/светофором" поэтому нарушения нет, можно ездить на красный. Пункт ПДД тоже не скину

    Вы дичайшую дичь дико пишите)
    В ПДД движение по обочине запрещено отдельным пунктом.
    И есть отдельный пункт, запрещающий пересекать линию 1.2, в котором сразу прописаны исключения, когда эту линию пересекать можно)

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:18

    Кстати на фотке отлично видно

    Vov89:

    Колеса "складываются" при сильном ударе на раз, тем самым смягчая силу удара.

    Так что беру свои слова обратно...

    Даже в такой аварии, где авто на 90+ едет и пятно контакта маленькое (т.к. не две широкие ноги или таз, а тонкое колесо), объект, куда пришёлся удар, не пострадал (дождевик погнулся только). Но по утверждениям некоторых тут колеса распались на атомы и смягчили удар... Вот и после дтп с пешеходом велик такой же останется, т.к. у него нет деформационных элементов.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 13:18
    Woffkaa:

    Это да. И все машины с эко классом ниже евро-4. Дальше хотелки велосипедистов, особенно про "ездить везде".

    А почему евро-4 и евро-5 оставляете? Сейчас евро-6. Так что будьте последовательны! Да и вообще всех на электротягу нужно переводить.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:19
    БеспечныйЕздок:

    И есть отдельный пункт, запрещающий пересекать линию 1.2, в котором сразу прописаны исключения, когда эту линию пересекать можно)

    Так приведите, вам сложно? Пункты не противоречат друг другу.
    Не забывайте, что на трассе вы ни разу не остановились.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5644

    7 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5644
    # 15 мая 2021 13:20
    Woffkaa:

    Вот завоют велосуицидники и велоубийцы, когда их обяжут сдавать на права и повесят на всех номера.

    У большинства велосипедистов и так есть права)
    Более того. Большинство велосипедистов такие же водители как и вы. Хотя нет. Не такие же. Для вас велосипедисты на дороге это

    Woffkaa:

    велосуицидники

    Потому что вы так и не научились безопасно с ними разъезжаться.
    А вот для меня, как водители, велосипедисты не представляют никакой проблемы.
    Как то так)))

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 13:22

    Woffkaa, отсылка на фото некорректна. Где второе фото с авто? Там явно видно, что велосипедиста от удара откинуло назад. фактически он вылетел из седла. Массу велосипедиста знаете? Нет. А велосипед просто отбросило от удара.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:22
    БеспечныйЕздок:

    У большинства велосипедистов и так есть права)

    Вы всё таки смогли ответить про безопасную скорость на тротуаре, когда впереди есть пешеходы, особенно дети и бабки, которые летают 60км/ч?
    Тогда ответьте и про сплошную.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5644

    7 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5644
    # 15 мая 2021 13:24
    Woffkaa:

    Так приведите, вам сложно?

    Так вы же и цитировали здесь этот пункт ПДД. Вот смешной человек...
    Пункты не противоречат друг другу.

    Woffkaa:

    Не забывайте, что на трассе вы ни разу не остановились.

    Начнем с того, что я начал движение по обочине трассы Р28, стоя на обочине)
    Именно это описано в пункте пдд, разрешающем пересекать разметку 1.2

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Woffkaa:

    Вы всё таки смогли ответить про безопасную скорость на тротуаре, когда впереди есть пешеходы, особенно дети и бабки, которые летают 60км/ч?

    Конечно смог.
    Любая скорость не будет безопасной для пешеходов. Транспортное средство не должно двигаться по тротуару.
    Для всех

    Woffkaa:

    заднеприводных ездоков,

    , объезжающим по тротуарам заторы нормальное оправдание "я ехал с безопасной для пешеходов скоростью чё такого"

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Woffkaa:

    А вы? Там "автодороги Р-144", а не пешеходный переход. Раз это трасса, то там явно не 60км/ч. Хз можно ли там ездить на велике. И там авто из 90ых, которые уже давно пора запретить.

    Я бы запрещал авто из начала 2000х. Вообще все, у которых нет сенсора наезда на препятствие, останавливающего автомобиль перед препятствием или пешеходом, системы удержания автомобиля в полосе, системы автоматического поддержания дистанции до автомобиля впереди, автоматического переключения света фар...
    Но боюсь водителям вроде вас места в маршрутках не хватит)

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 13:45
    БеспечныйЕздок:

    Именно это описано в пункте пдд, разрешающем пересекать разметку 1.2

    Остановка была в городе, а не на за мкадом, так что мимо. + развязок там 10+. Так что опять мимо

    БеспечныйЕздок:

    Любая скорость не будет безопасной для пешеходов. Транспортное средство не должно двигаться по тротуару.

    Так а права откуда?

    Woffkaa:

    Взятки? Или через постель? Или их нет? Только честно.

    Все велосипедисты ездят и не мешают, но велоубийцам не безопасно. Ясно.

    БеспечныйЕздок:

    Вообще все, у которых нет сенсора наезда на препятствие, останавливающего автомобиль перед препятствием или пешеходом, системы удержания автомобиля в полосе, системы автоматического поддержания дистанции до автомобиля впереди, автоматического переключения света фар...

    Таких сенсоров нет. Есть система предотвращения ДТП, но без прав и авто про неё не знают, да.
    Удержания авто в полосе, когда у нас разметки нигде нет? Ясно.
    Круиз как влияет на безопасность?
    И свет? М?
    Так это придётся все велики запретить? Правда что поменяется? Сейчас им нельзя ездить по ПЧ и пересекать сплошную, но они продолжают творить дичь на дорогах. Номеров же нет, никто не найдёт.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    25954

    20 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    25954
    # 15 мая 2021 13:59

    Права есть у всех, ВУ не у всех.
    Сегодня приехал на своем электровелосипеде на офис, потом еще и по делам покатался, исключительно по пустым тротуарам. Знаете сколько я встретил велосипедистов - очень много, сколько на ПЧ - ни одного. Так же как и за рулем авто. Так что они мне тоже не мешают. Прикалывают только диванные велосипедисты, которые катаются, а не ездят и фантазируют в это время, т.к. голову больше нечем занять :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 14:07 Редактировалось Vov89, 2 раз(а).

    Морж, Многие из участвующих здесь в полемике велосипедистов не ездят в городе. Наш удел - шоссе. Вот только добраться до выезда из города не всегда нормально можно. Я когда еду на городскую ВД, весь путь до нее это велодорожки, пусть тротуарные, но велодорожки.
    А езда не электровелосипеде - это и есть диванный вариант велосипедиста!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 14:15
    Vov89:

    А езда не электровелосипеде - это и есть диванный вариант велосипедиста!

    А не диванный, это как? Когда к 30 вылезают проблемы с коленями из-за велика? Ах да, воз же про это умалчивает :lol:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4799

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 15 мая 2021 14:21 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    Woffkaa:

    Vov89:

    А езда не электровелосипеде - это и есть диванный вариант велосипедиста!

    А не диванный, это как? Когда к 30 вылезают проблемы с коленями из-за велика? Ах да, воз же про это умалчивает :lol:

    Гм...Проблемы с коленями? Странно мне немного более чем 30+30 и проблем с коленями серьезных нет. Видимо я тренировался несколько по иному, чем те у кого проблемы с коленями в 30 лет.
    Посмотрел метеорадар. Завтра похоже дождя не будет. Можно и проехаться километров 50-70

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    921

    11 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 15 мая 2021 14:24
    Woffkaa:

    Vov89:

    А езда не электровелосипеде - это и есть диванный вариант велосипедиста!

    А не диванный, это как? Когда к 30 вылезают проблемы с коленями из-за велика? Ах да, воз же про это умалчивает :lol:

    а сколько людей в году умирает от проблем с коленями? :conf:

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    8 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 15 мая 2021 14:29
    Vov89:

    Гм...Проблемы с коленями?

    В любой статье про велики про это написано. То что у вас нет проблем не говорит о том, что у всех остальных они есть. Не у всех колени выдержат по 45-60 минут катать в горочки, в плохую погоду, против ветра, не подготовившись и т.д.
    А потом страдать до конца жизни с коленями?
    Так что воз свои рекомендации может поглубже засунуть. Каждый сам выбираете как ему передвигаться и как полезнее ему.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    lDiga:

    а сколько людей в году умирает от проблем с коленями? :conf:

    То есть если не умер, но получил массу ограничений в спорте, да и просто в движении, неудобства, боли и т.д. - то всё ок?