Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    13 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 14 мая 2021 20:51 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Woffkaa:

    зависит только от их хотелок

    ... так он и отстаивает только свои хотелки, правда только на форуме. И тут для его увлечения хочет что бы вкинули денег, а потом уже трэбаваць. Тут может все свои хотелки и бреды писать, все равно ничего за это не будет, ну а несколько калек от неокрепших умов, которые тут почитают его и коллег и будут не думая так же доказывать свою правоту и ездит. А ПДД зачем понимать? Это для велосуицидников книжечка для водителей авто. И пару калек, пару трупов от езды по этим правилам им только на руку, чтобы потом тыкать и трэбаваць снижения скорости, выделения велодорожек, пешиков за забор, для снижения аварийности от из трактовок пдд.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 14 мая 2021 20:54
    Woffkaa:

    Vov89, темой ошиблись?

    Vov89:

    В ВОЗ также напоминают о положительном эффекте от использования велосипеда как полноценного средства передвижения в городской инфраструктуре

    А почему они опустили тот десяток минусов к здоровью?

    Вот завоют велосуицидники и велоубийцы, когда их обяжут сдавать на права и повесят на всех номера. Большая часть не сдаст, т.к. у них "невозможность движения" зависит только от их хотелок. Ещё одна часть кинет это дело, т.к. убивать/калечить и скрываться, как это они делали раньше без номеров, будет намного сложнее - весь смысл их покатушек теряется. Ну и ездоков через сплошную можно будет оштрафовать, чтобы в следующий раз ехали по правилам.

    мечтатели!!!!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    25889

    20 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    25889
    # 14 мая 2021 21:11
    Vov89:

    Основной посыл кампании Глобальной недели безопасности ООН — рекомендации для всех стран по дальнейшему снижению скорости в городах — до 30 км/ч.

    Vov89:

    мечтатели!!!!

    :super:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2115

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 14 мая 2021 21:17
    Vov89:

    мечтатели!!!!

    Было предсказуемо)

    Требовать права и отвергать любые обязанности. Классека.
    Пусть в этих ваших яуропах сдают на права, чтобы ездить на велике, соблюдают пдд, не мешают другим, не калеччт пешеходов.
    А у нас должны все и везде сделать для велоубийц, чтобы они и дальше творили непойми что.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 14 мая 2021 21:22
    Woffkaa:

    Vov89:

    мечтатели!!!!

    Было предсказуемо)

    Требовать права и отвергать любые обязанности. Классека.
    Пусть в этих ваших яуропах сдают на права, чтобы ездить на велике, соблюдают пдд, не мешают другим, не калеччт пешеходов.
    А у нас должны все и везде сделать для велоубийц, чтобы они и дальше творили непойми что.

    А Беларусь это где? не в яуропе???

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 14 мая 2021 21:32 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Woffkaa:

    Требовать права и отвергать любые обязанности. Классека.

    Требовать права и не выполнять обязанности, законы и нарушать права других, это у тебя в крови.
    Нарушая пдд, нарушаешь права других, но тебе и ездюку то все равно... главное я любимый...

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 14 мая 2021 22:14
    slon2003:

    serg247:

    Три тролля срач со своими хотелками разводят.

    Так присоединитесь к ездюку и помогите велоклону ответить на элементарные вопросы по пдд с одной страничкой правил, которые сложны так велосипедистам, ты же так же ездишь как и он, призывая пополнять армию сбитых камикадзе.
    Со значимым видом ворваться в ветку, напустить пафосса, всех обкакать и пропасть, это же так по мужски...

    Здесь, что экзамены в МРЭО? Или ликбез пэдэдэшный? Вроде все взрослые. Хочет - отвечает (поучает), не хочет - не отвечает. Это личное дело каждого и обсуждать (осуждать) нечего.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 14 мая 2021 22:26 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Vov89:

    Здесь, что экзамены в МРЭО? Или ликбез пэдэдэшный? Вроде все взрослые. Хочет - отвечает (поучает), не хочет - не отвечает. Это личное дело каждого и обсуждать (осуждать) нечего.

    Так по взрослому влезть, написать про троллей и уйти... При этом всем известно что тролить лучше вас всех про вольночтение пдд, вводя в заблуждение. Если потролить и уйти как делает беспечный, одно, а свято в это верить, то это уже диагноз. Судя по всему как то очень точно попал, теперь серёжка обижен и забегает только уколоть, видно возраст пришел один, внутренний ребенок так и остался неразвитым.
    З.ы. жаль нет мрэо, так меньше суицидников было бы.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 14 мая 2021 22:42

    slon2003, вольночтение это что? Нормативный акт воспринимается и исполняется ровно так как он НАПИСАН! Без каких либо умозаключений.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 14 мая 2021 22:43
    Vov89:

    slon2003, вольночтение это что? Нормативный акт воспринимается и исполняется ровно так как он НАПИСАН! Без каких либо умозаключений.

    ... на прошлой странице вопрос, присоединяйтесь. Акт в студию. Без вольночтений и ваших трактований. Ни кто же не против.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 14 мая 2021 22:55
    slon2003:

    Vov89:

    slon2003, вольночтение это что? Нормативный акт воспринимается и исполняется ровно так как он НАПИСАН! Без каких либо умозаключений.

    ... на прошлой странице вопрос, присоединяйтесь. Акт в студию. Без вольночтений и ваших трактований. Ни кто же не против.

    когда решу, что это необходимо - присоединюсь к полемике. А пока необходимости не вижу, пока вы своих массовых обочечников и нарушителей скоростного режима не хотите замечать. Их значительно больше велосипедистов и возможные последствия их нарушений будут носить более тяжкий характер.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 15 мая 2021 07:57
    Vov89:

    когда решу, что это необходимо - присоединюсь к полемике.

    Т.е. к велосипедной теме присоединиться не считаешь нужным, а к выбросам сярожи посчитал нужным. Понятненько....

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2115

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 15 мая 2021 09:40
    Vov89:

    когда решу, что это необходимо - присоединюсь к полемике.

    Надеюсь вы хотя бы сами себе так нагло не врёте. Если не можете найти пункт ПДД, который разрешает пересекать сплошную - так и напишите. Можете даже в ГАИ позвонить и спросить, они подскажут. Вы чиновником не подрабатываете случаем? А то ответы ну прямо 1 в 1.

    Vov89:

    пока вы своих массовых обочечников

    Так ездок тут расписал, что они такие же, как и он. Когда и где хотят пересекают сплошную. Правда первым, хотя бы, хватает сил признать, что нарушают, т.к. "нада жэстачайшэ". А вот вторым, которым ветер продул мозги или надышались пассатами б3, не хватает. Рассказывают сказки, что нарушений нет, но привести цитату из ПДД не могут, либо приведут завтра и будет ошэнь интересно.

    Vov89:

    возможные последствия их нарушений будут носить более тяжкий характер.

    Более тяжкий характер к чему? К железу? Скорости там обычно небольшие. Ну и страховка есть, не волнуйтесь.
    А вот отлететь на 5 лет в поселение из-за глупого и слепого маразматика, который через сплошную кинется под колёса авто - вот тут да, тяжкие последствия. А если ещё родственники по 15ому колену подтянутся и потребуют кококопенсацию за потерю такого *** - то ещё больше лет жизни можно вычеркнуть, даже если ничего не нарушал, ни в чём не виноват, суды и следствие признают невиновным.
    А чтобы снять вину с себя, надо чтобы этот *** признался, что намеренно прыгал под колёса и хотел совершить суицид. Но он либо мёртв (и тут хотя бы есть причина, почему не признаётся), либо ведёт себя как здешние маразматики "я не я / не нарушал / в пдд есть, но не покажу / можно пересекать сплошную потому что думал, но передумал / мне штраф не за сплошную, а за то, что не остановился" и прочую дичь.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 15 мая 2021 10:53
    Woffkaa:

    Надеюсь вы хотя бы сами себе так нагло не врёте. Если не можете найти пункт ПДД, который разрешает пересекать сплошную - так и напишите. Можете даже в ГАИ позвонить и спросить, они подскажут. Вы чиновником не подрабатываете случаем? А то ответы ну прямо 1 в 1.

    Во как задело то! Случаем я чиновником не подрабатываю по нескольким причинам. 1. Подрабатывать чиновником невозможно. 2.Я гражданин другого государства. Насчет звонка в ГАИ реально рассмешили. В одной компании, где я работаю, директор пытался записаться на прием к Корзюку по рабочим вопросам. Так вот, телефон для записи, указан на сайте неверный. Сегодня ответ получим - а будет ли начальник ГАИ принимать (в день приема). Это вам ответ по поводу ГАИ. Мне себе "нагло врать" (фу, как грубо) не получается. Я могу только обманываться сам и никак иначе.

    Если вы пытаетесь приравнять "обочечников", нарушителей скоростного режима к велосипедистам, нарушающих разметку, то я вас огорчу. Есть существенная разница. Участники полемики со стороны велосипедистов, ничего не скрывая, показывают как они едут, в том числе и пересекая разметку. А вот с автомобилистами все не так. Летит он по трассе иногда и 120+ при ограничении 100, моргает фарами, иногда сигналит, чтобы ему освободили путь (такому крутому и смелому) но подъезжая к камере видеофиксации оттормаживается аж до 70-75 при ограничении в 80 км. в час от страха быть наказанным и за его авто тянется шлейф не очень хорошего запаха. А потом на страницах какого либо форума этот "герой вашего времени" будет расписывать как ему все мешают. Что суицидники-велосипедисты мельтешат на шоссе, что деды на корчах еле ползут и не дают возможности этому "герою" проявить себя. Вы же латентные нарушители (не все, но значительная масса), но не хотите этого признавать, выдавая себя за поборников неукоснительного соблюдения ПДД и знатоков этих ПДД. Как моя, так и позиция других велосипедистов, участвующих в полемике давно известна и она не меняется на протяжении всего времени общения и в этой связи я не вижу смысла в очередной (не помню какой раз по счету) пытаться вам объяснить свою правоту. Именно поэтому так и вам указал. Что касаемо последствий ДТП, то вина - это действие и бездействие в том числе, про противоправное и прочее писать не буду, но на слово бездействие обратите внимание, как и на право пострадавшего или его родственников взыскать с виновника кроме материального еще и моральный вред. И к этому нужно относиться вполне нормально. Таков Закон. Будучи поборником исполнения ПДД вы не имеете права не быть поборником и возмещения морального и материального вреда и должны поддерживать как пострадавшего так и его родственников. Или не так?

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2115

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 15 мая 2021 11:27
    Vov89:

    Участники полемики со стороны велосипедистов, ничего не скрывая, показывают как они едут, в том числе и пересекая разметку.

    Так пункт ПДД будет, который разрешает пересекать разметку? А то пока что выглядит, что

    Vov89:

    Вы же латентные нарушители (не все, но значительная масса), но не хотите этого признавать

    Vov89:

    Что касаемо последствий ДТП, то вина - это действие и бездействие в том числе, про противоправное и прочее писать не буду, но на слово бездействие обратите внимание

    Так поэтому я и предлагаю, чтобы все велоубийцы и велосуицидники (не путать с адекватными велосипедистами) сдавали на права для езды на велике, как в той же Германии и т.д., чтобы им повесили рег. номера на велик, чтобы можно было их по камерам штрафовать, чтобы можно было в ГАИ заявление написать и их привлекли. Я же на обочечника могу спокойно заявление написать, если вижу. Номера есть - 99% найдут и накажут. А с велосуицидником что делать? Напишу заявление - 100% меня пошлют куда подальше, т.к. тратить время на поиск этого *** никто не собирается. Будут номера - не будет проблем с поиском, 3 клавиши на клаве.
    Но вы же тут с пеной у рта кричите "фантазёры!!111".

    Vov89:

    как и на право пострадавшего или его родственников взыскать с виновника кроме материального еще и моральный вред. И к этому нужно относиться вполне нормально. Таков Закон. Будучи поборником исполнения ПДД вы не имеете права не быть поборником и возмещения морального и материального вреда и должны поддерживать как пострадавшего так и его родственников. Или не так?

    И про это тоже писал. Велосипед надо приравнять к источнику повышенной опасности. Велосипедист (не говоря уже о велоубийце) не может его моментально остановить, не контролирует его на 100%, как и авто (авто приравняли с такой трактовкой). И в силу конструктивных особенностей (нет деформирующихся элементов, которые снижают силу удара), жёстких вилки и рамы, которые выплёскивают всю энергии в маленькую точку на теле пешехода, а не как капот, рассеивая весь удар по всем телу, значительно снижая шанс на травмы, травмируют/убивают пешехода даже на 20км/ч, когда от авто бы пострадало только железо, но не человек. Но вы же опять же с пеной у рта доказываете, что это не надо. "Я хочу безнаказанно убивать людей и скрываться на велике - не вам мне мешать".

    И да, моральный вред взыскивать надо с виновника. Вы правильно написано. Виновен тот, кто нарушил, пересёк сплошную и прыгнул под колёса. Не тот кто ехал на авто и ничего не нарушал, а суицидник. Только по действующему закону отвечать будет водитель авто. Отвечать он не будет, только если суицидник признается в попытке суицида, чего никогда не будет.
    В нормальной бы ситуации водителя авто не только бы оправдывали, а и давали ему возможность затребовать моральную компенсацию, а не заставляли его оплачивать чужие нарушения.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 15 мая 2021 11:41

    Woffkaa,
    Вы плохо конструкцию велосипеда знаете. Колеса "складываются" при сильном ударе на раз, тем самым смягчая силу удара. А что вы здесь пишете про номера, про сдачу велосипедистами экзаменов на получение водительского удостоверения. Вы что не знаете порядок законодательных инициатив в Республике Беларусь? Так почитайте и действуйте! Вам никто мешать (наверное) не будет!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 15 мая 2021 12:04
    Vov89:

    Woffkaa,
    Вы плохо конструкцию велосипеда знаете. Колеса "складываются" при сильном ударе на раз, тем самым смягчая силу удара. А что вы здесь пишете про номера, про сдачу велосипедистами экзаменов на получение водительского удостоверения. Вы что не знаете порядок законодательных инициатив в Республике Беларусь? Так почитайте и действуйте! Вам никто мешать (наверное) не будет!

    ... вы плохо знаете устройство и конструкцию авто, всё сделано так чтобы причинить меньше вреда и пешику и водителю... И капот и лобовое складывается на раз...

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2115

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 15 мая 2021 12:33
    Vov89:

    Вы плохо конструкцию велосипеда знаете. Колеса "складываются" при сильном ударе на раз, тем самым смягчая силу удара.

    Ага-ага. Гнётся оно от бокового удара, когда в него машина въезжает, а не когда он в кого-то въезжает. На всех парах (для среднего велосипедиста это 15-20км/ч, даже не 25км/ч) влететь колесом (маленьким пятном контакта в одну точку), которое не гнётся вообще, в пешехода, того от удара опрокинет и он на всей скорости головой ударится в вилку или раму, потом и плашмя (или головой вниз) в тротуар и сверху его накроет 20 кг металла и тушка, чтобы наверняка убить или калекой сделать.
    На машине капот и бампер гнутся даже пальцем, чтобы погасить большую часть энергии, и оставляют пешехода на машине. И все машины проходят краш-тесты. где дают степень защиты пешеходов при дтп с этой машиной. На снарядах для убийств такое есть? Нет, потому что результат любому очевиден и так.
    Ещё стоит взять во внимание, что даже здешние рукиизруля и ездоки при виде людей впереди гашеточку давят и пролетают в сантиметрах от них, гордятся этим и хвастаются, что не знают про безопасную скорость. Ну и в этом винят пешеходов.
    Уже давно практически на всех машинах, даже на бюджетках, стоит система автоматического тормоза, которая не даст такое выторять. Так же есть активные капоты, которые подымаются. Так же есть наружные подушки безопасности.
    Ну и недавнее сравнение тормозного пути велика и авто тоже многое говорит. Как там было? Авто с 60 тормозит быстрее, чем велик с 20?

    А на великах какой прогресс? Раму прочнее сделали, чтобы она точно проломила череп пешеходу? Ну для убийц это прогресс, не спорю.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    Vov89:

    Колеса "складываются" при сильном ударе на раз

    Сколько там атмосфера в шине у снарядов для убийц? 10? Чем оно смягчит удар? И да, авто как раз проецируют, чтобы не было сильного удара. А не чтобы колесо отвалилось от сильного удара..

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4742

    8 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4742
    # 15 мая 2021 12:39
    slon2003:

    вы плохо знаете устройство и конструкцию авто, всё сделано так чтобы причинить меньше вреда и пешику и водителю... И капот и лобовое складывается на раз...

    Слон, верхняя рамка крыши лобового стекла дает поперечный оскольчатый перелом позвоночника (как правило со смещением) за счет того что кости таза вминают лобовое стекло за счет достаточно высокого расположения туловища велосипедиста. Бампер при ударе пешехода дает примерно такой же перелом костей ног. Именно поэтому железное корыто и отнесено к источнику повышенной опасности. А то что все элементы озвученные вами защищают водителя, здесь спорить не буду.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    8274

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    8274
    # 15 мая 2021 12:41 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Vov89:

    slon2003:

    вы плохо знаете устройство и конструкцию авто, всё сделано так чтобы причинить меньше вреда и пешику и водителю... И капот и лобовое складывается на раз...

    Слон, верхняя рамка крыши лобового стекла дает поперечный оскольчатый перелом позвоночника (как правило со смещением) за счет того что кости таза вминают лобовое стекло за счет достаточно высокого расположения туловища велосипедиста. Бампер при ударе пешехода дает примерно такой же перелом костей ног. Именно поэтому железное корыто и отнесено к источнику повышенной опасности. А то что все элементы озвученные вами защищают водителя, здесь спорить не буду.

    Так выше воффка всё описал... повторяться нет смысла, про сминание и т.п.... Если так смотреть, то спица от велосипеда может проткнуть человека насквозь как масло... Теперь будет велосипед к холодному оружию приписывать?