Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    13 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 14 февраля 2021 23:28
    HeartBeat:

    какой-то несуразицы про комплекс инженерных сооружений написали

    Бред про "знаки и столбики - инженерные сооружения" - это ваш бред. Я не виноват, что вы это ляпнули, даже не заглянув в СТБ, чтобы хоть примерное представление иметь, что же это такое, те самые инженерные сооружения.

    HeartBeat:

    ничего ясно не стало

    Ну я же выделил ключевые слова в определении дороги. Вроде слова простые и незатейливые. Не? Сложна?

    censored by forest.ranger
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 14 февраля 2021 23:29
    HeartBeat:

    Это вы судя по всему не в состоянии объехать на тротуаре пешехода

    Совершенно верно. И самоуверенные велосипедистов, утверждающиеся что они безопасны для пешеходов на тротуаре, в моих глазах выглядят... самоуверенными простачками. Уж извините)
    Я когда подростком был думал как такие как вы.
    Разница между тротуаром и проезжей частью в том, что на ПП движение регламентировано. Автомобиль, движущийся слева от вас не может внезапно развернуться вправо, пересекая валу траекторию.
    А пешеход может. Поэтому в любой нормальной стране движение ТС и пешеходов в одном потоке допускается только в исключительных случаях.

    HeartBeat:

    Почему не в состоянии?

    Ну явно не в состоянии. Раз для вас велосипедист на ПП создаёт проблемы)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    12176

    9 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    12176
    # 14 февраля 2021 23:32
    aquasik:

    Ну я же выделил ключевые слова в определении дороги. Вроде слова простые и незатейливые. Не? Сложна?

    Покажите дорогу, которая не подходит под эти ключевые слова, будет повод для дискуссии.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 14 февраля 2021 23:33 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    HeartBeat:

    aquasik, так где пример дороги - не дороги?

    Картодром
    Автодром
    Аэродром. Въезжая на него перестают действовать ПДД. При этом это конструкция, предназначенная для движения ТС
    Пешеходные дорожки в парке Победы. Там не действуют ПДД. При этом в РБ по ним разрешено движение ТС — велосипедов. И даже им предписано ехать там.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 14 февраля 2021 23:57 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    HeartBeat:

    Покажите дорогу, которая не подходит под эти ключевые слова, будет повод для дискуссии.

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    12176

    9 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    12176
    # 15 февраля 2021 00:04

    При чем здесь какие-то закрытые объекты? Понятно, что пол в вашей квартире не является дорогой, хотя по нему можно и пройти и проехать на велосипеде.
    К контексту тротуаров/велодорожек какое это имеет отношение?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 00:17
    HeartBeat:

    При чем здесь какие-то закрытые объекты? Понятно, что пол в вашей квартире не является дорогой, хотя по нему можно и пройти и проехать на велосипеде.
    К контексту тротуаров/велодорожек какое это имеет отношение?

    Парк Победы и его дорожки открытый объект.
    Да и аэродром это далеко не всегда закрытые объекты. Как и автодромы. Но на них действуют уже свои правила.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    И на счёт парка Победы. Безумие пдд РБ в том, что они не запрещают движение ТС велосипед по парку.
    В то же время. В любимых всеми велосипедистами Нидерландах, в парке Вондела, где можно трахаться после заката солнца и безнаказанно курят траву, там нельзя ездить на велосипеде.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    12176

    9 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    12176
    # 15 февраля 2021 00:22
    БеспечныйЕздок:

    Парк Победы и его дорожки открытый объект.
    Да и аэродром это далеко не всегда закрытые объекты. Как и автодромы. Но на них действуют уже свои правила.

    Хорошо, по паркам в снегопад велосипедистам можно ездить, как и по лесам.
    Вы это изначально и хотели доказать slon2003?

    БеспечныйЕздок:

    Безумие пдд РБ в том, что они не запрещают движение ТС велосипед по парку.

    Сами говорите, что ПДД в парках не действуют, но жалуетесь, что они что-то не запрещают в парках.
    В парках Челюскинцев и Горького типа запретили велосипеды, но естественно это никого не останавливает.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    18219

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    18219
    # 15 февраля 2021 07:23
    HeartBeat:

    При чем здесь какие-то закрытые объекты?

    Для одаренных комментарий на картинке
    Всё. Изучайте НПА. Дальнейший бред ваш читать не вижу смысла

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 февраля 2021 08:56)
    Основание: 3.5.17

    censored by forest.ranger
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7985

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7985
    # 15 февраля 2021 07:54 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    HeartBeat:

    Вы это изначально и хотели доказать slon2003?

    Он не хотел ничего доказать по делу, он как всегда несет пургу и переводит тему разговора в бредовое русло. Началось с благополучного района, движение в снегопад по пдд доставщиков.... А как это возможно реализовать начал говорить загадками и понял что как всегда ступил, увел от себя ответ.
    Благополучный район в его понятии это лебяжий, откроем карты, так вот мне интересно как доставщики на великах доставляют в снегопад, доходят до уединенной велодорожки или парка победы/аэродрома и едут, потом опять пешком до клиента:) ну в общем в этот раз уже дошли до потрахушек и марьванны... Эт он может говорить часами, где он был :) главное не может ответить четко лаконично на вопрос.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 10:10
    HeartBeat:

    Хорошо, по паркам в снегопад велосипедистам можно ездить, как и по лесам.

    Не только по паркам)))
    В городе полно дорожек, не являющихся дорогой ситчики зрения пдд.

    HeartBeat:

    Сами говорите, что ПДД в парках не действуют, но жалуетесь, что они что-то не запрещают в парках.
    В парках Челюскинцев и Горького типа запретили велосипеды, но естественно это никого не останавливает.

    ПДД применимы не только к дорогам но и к транспортным средствам. Пдд могут запрещать движение механических транспортных средств, например в водоохранной зоне, или в парке Победы.
    При этом те же пдд не запрещают движение транспортных средств в том же парке Победы. Тем самым не заботясь о безопасности гуляющих по парку. Подвигая их жизни и здоровье опасности.
    Хрупкая девочка, неумело управляющая шеринговым велосипедом, вполне может покалечить или убить пешехода.

    Добавлено спустя 8 минут

    slon2003:

    Он не хотел ничего доказать по делу, он как всегда несет пургу и переводит тему разговора в бредовое русло. Началось с благополучного района, движение в снегопад по пдд доставщиков.... А как это возможно реализовать начал говорить загадками и понял что как всегда ступил, увел от себя ответ.
    Благополучный район в его понятии это лебяжий, откроем карты, так вот мне интересно как доставщики на великах доставляют в снегопад, доходят до уединенной велодорожки или парка победы/аэродрома и едут, потом опять пешком до клиента ну в общем в этот раз уже дошли до потрахушек и марьванны... Эт он может говорить часами, где он был главное не может ответить четко лаконично на вопрос.

    Вот вам скрин территории, не являющейся дорогой, с точки зрения пдд. И по ней можно спокойно пересечь неблагополучный район насквозь.
    Правда в неблагополучных районах нет нужды в местной службе доставки. Соотвественно, нет и курьеров на велосипедах)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    12176

    9 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    12176
    # 15 февраля 2021 10:52
    БеспечныйЕздок:

    ПДД применимы не только к дорогам но и к транспортным средствам. Пдд могут запрещать движение механических транспортных средств, например в водоохранной зоне, или в парке Победы.
    При этом те же пдд не запрещают движение транспортных средств в том же парке Победы. Тем самым не заботясь о безопасности гуляющих по парку. Подвигая их жизни и здоровье опасности.

    Вопрос как к знатоку ПДД. Какой пункт запрещает движение механических транспортных средств в Парке победы, но не запрещает движение велосипедов?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 11:00
    HeartBeat:

    Вопрос как к знатоку ПДД. Какой пункт запрещает движение механических транспортных средств в Парке победы, но не запрещает движение велосипедов?

    А почему это должен быть один пункт?)))
    Например, велосипедист может спокойно съехать с тротуара на дорожку парка. А автомобиль этого сделать не может.
    Транспортному средству предписано ехать по пешеходной дорожке. А механическому транспортному средству движение по пешеходной дорожке запрещено.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    12176

    9 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    12176
    # 15 февраля 2021 11:06
    БеспечныйЕздок:

    Например, велосипедист может спокойно съехать с тротуара на дорожку парка. А автомобиль этого сделать не может.
    Транспортному средству предписано ехать по пешеходной дорожке. А механическому транспортному средству движение по пешеходной дорожке запрещено.

    Тротуары и пешеходные дорожки в терминах ПДД - это всегда элементы дороги.
    Если вы считаете какие-то дорожки в парке не элементами дороги, то ПДД вам никаких разрешений там ехать не дает.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 11:12
    HeartBeat:

    Если вы считаете какие-то дорожки в парке не элементами дороги, то ПДД вам никаких разрешений там ехать не дает.

    А пдд и не должны разрешать. Как всякий закон, они ограничивают. И ограничения касаются лишь перечисленного.
    Приведите мне пункт пдд, запрещающий транспортному средству велосипед ехать дорожке по парка Победы, скажем, на скорости 50 км/ч.
    Таких ограничений не существует. При этом водители вроде вас бьются в истерике, когда наблюдают таких велосипедистов. А чего биться, если с вашей же подачи им разрешили так гонять по парку?)
    Вы ведь радеете за то, что ТС должно ездить среди пешеходов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7985

    11 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7985
    # 15 февраля 2021 11:22 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Вот вам скрин территории, не являющейся дорогой, с точки зрения пдд. И по ней можно спокойно пересечь неблагополучный район насквозь.
    Правда в неблагополучных районах нет нужды в местной службе доставки. Соотвественно, нет и курьеров на велосипедах)

    опять вода, а разговор был о велосипедистах в снегопад, курьеры это ваши были опусы, а теперь и курьеры не нужны... :) Да и смысл круьеру на велосипеде ваш кусочек карты, когда география доставки не ограничивается парком.
    В благополучных районах вроде есть повара у семей...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 11:28
    slon2003:

    опять вода, а разговор был о велосипедистах в снегопад, курьеры это ваши были опусы, а теперь и курьеры не нужны... Да и смысл круьеру на велосипеде ваш кусочек карты, когда география доставки не ограничивается парком.

    Я восхищён. Нет правда. Вы с таким жаром отрицаете как невозможное то, чего в вашем скудном мирке не существует)))
    Да. Курьеры на велосипедах зимой. У них время доставки минут 15 с момента размещения заказа. Поэтому и на велосипедах. Это удобно)

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2030

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2030
    # 15 февраля 2021 11:29
    БеспечныйЕздок:

    Ну если не нравится тро удар в Крыжовке, пусть будет тротуар а парке Победы.

    Это и есть те 2 знаменитых тротуара, по которым ездят курьеры круглосуточно в гололёд? :lol: А что они там возят? Сапоги для переобувки с одной стороны реки на другую?
    Является. Где в ПДД указано обратное?

    БеспечныйЕздок:

    Вот вам скрин территории, не являющейся дорогой, с точки зрения пдд.

    Почему не является? Отчётливо вижу там

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Да. Курьеры на велосипедах зимой. У них время доставки минут 15 с момента размещения заказа. Поэтому и на велосипедах. Это удобно)

    Это и есть ПДД? Ну уксусы на красный тоже ездят. Время приезда там пару минут с момента размещения заказа. Поэтому и на красный. Это удобно)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    5307

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 15 февраля 2021 11:33
    Woffkaa:

    Это и есть те 2 знаменитых тротуара, по которым ездят курьеры круглосуточно в гололёд?

    Нет

    Woffkaa:

    А что они там возят? Сапоги для переобувки с одной стороны реки на другую?

    У нас еду. Памперсы мамочкам. В общем, товары ежедневного по обелениях.

    Woffkaa:

    Почему не является? Отчётливо вижу там

    Рядом с зоной обведённой маркёром есть и дорога.

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2030

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2030
    # 15 февраля 2021 11:45

    Не удивлён что гомельские не осилили ПДД)

    2.6. велосипедная дорожкаобособленная дорога либо выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенные для движения водителей велосипедов (далее — велосипедисты), обозначенный дорожным знаком «Велосипедная дорожка»;
    2.78. элементы дороги — одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки (за исключением велосипедных дорожек, расположенных обособленно от дороги), посадочные площадки, расположенные на проезжей части дороги и предназначенные для посадки (высадки) пассажиров в маршрутное транспортное средство, островки безопасности, выделенные конструктивно или линиями горизонтальной дорожной разметки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    Подпункт 2.6 говорит о том, что велодорожка - это либо обособленная дорога, либо только элемент дороги.
    Подпункт 2.78 говорит о том, что элементом дороги может быть только велодорожка, которая НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обособленной дорогой - что НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ подпункту 2.6
    Итого имеет, что ПДД действуют и там, и там.
    Но во влажных мечтах на велике можно в снегопад с гололедицей на красный по ПЧ по встречке не держась и без тормозов. Но не долго.

    БеспечныйЕздок:

    Рядом с зоной обведённой маркёром есть и дорога.

    Так что там за тропинка? Это не тротуар (по которым вы говорили ездят велоубийцы в гололёд, хотя уже переобулись и решили не отвечать за это).
    Это пешеходная дорожка. Пешеходная дорожка из ПДД это что?

    2.47. пешеходная дорожка — выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов, обозначенный дорожным знаком «Пешеходная дорожка»;

    Велоубийцам в гололёд по дорогам можно ездить?