Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    12 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 10 июля 2020 14:52
    Timanis4e:

    Правда не ведет только при соответствующей организации ДД, изменениях в законодательстве и так далее.
    Выпустить на дороги, ничего больше не меняя - однозначно приведет к увеличению количества ДТП. Тоже очевидно.

    Это глупо, то что вы написали.
    Сегодняшнее ПДД РБ подразумевает
    1. Отсутствие однозначного запрета движения велосипедистов по проезжей части. Есть расставленные приоритеты, как велосипедист должен выбирать где ему ехать. Начиная от велосипедной дорожки, и до проезжей части.
    При этом подробно описано как именно велосипедист должен двигаться по проезжей части.
    2. Есть очевидный перегиб в плане отвественности водителей за сбитого велосипедиста. Т.е. какие бы страхи не тужился написать про Швейцарию АлексВл, это все звучит наивно и глупо, по сравнению с той ответственностью, которую несут наши водители.
    В итоге, у нас законодательство в отношении водителей строже. В отношении. велосипедистов... да то же строже. Я на много спокойнее езжу на велике по Европе
    И вот вы утверждаете, что "выпустить на дороги ничего не меняя..." А что менять? Ужесточать ещё?)))
    Timanis4e, я вам так скажу. В РБ никто особо и не препятствует выезду велосипедистов на проезжую часть. В деревнях проезжая часть это полоса ровной поверхности между заборами. Отделенная от них травой. Между деревнями проезжая часть это полоса асфальта, по которой движутся все. И там нет никаких запретов.
    В городах, в целом, схожая ситуация. Например, доехать от Асаналиева до Независимости в Минске не возможно, не используя проезжую часть. И люди ездят каждый день.
    Но большинство велосипелситов сами не хотят съезжать на проезжую часть. Там полно озлобленных неадекватов водителй, искренне верящих, что ПДД РБ запрещают выезд велосипелистов на проезжую часть. И ведущих себя... ну примерно как вы на этом форуме. Врете, передергиваете, проявляете неуважение к собеседнику)
    Поэтому люди просто брезгуют ехать с вами по одной дороге.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7462

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7462
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    21396

    17 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    21396
    # 10 июля 2020 21:05
    Timanis4e:

    Сергей13, я так понимаю посыла вы совсем не поняли?

    все я понял, я про велосипедистов писал не в ответ про перекладывание ответственности, я писал продолжение своего первого поста, но прошло время, и он оказался в другом месте, если вы об этом

    Get to the choppa!
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19905

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19905
    # 10 июля 2020 21:46
    БеспечныйЕздок:

    АлексВл:

    а если фотачку, ты же конечно позорно втихую сольешся ? ты же по другому не умеешь

    Фоточку можно и из туристической поездки на автобусе можно привезти)))
    Оттуда же глупые утверждения про количество камер и 1 км/ч)

    предпочитаю на авто с дойчландскими номерами ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    могу подсказать как проскочить австрию без винетки :D

    тыцтыцтыц
  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17196

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17196
    # 10 июля 2020 22:02
    АлексВл:

    могу подсказать как проскочить австрию без винетки

    Кстати.
    Хочу как границы откроют сгонять самоходом в Италию через Австрию с посещением интересных мест.
    Сколько в целом стоят платные дороги в Австрии и имеет ли вообще сие смысл или лучше не заморачиваться, взять по месту пепелац и уже оттуда покататься?

    IMHO по умолчанию.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19905

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19905
    # 10 июля 2020 22:20
    Timanis4e, в Австрии шикарные дороги. Но 10 евро за 20км жаба задушила, 2 раза
    9.4 е на 10 дней
    https://autotraveler.ru/austria/#.Xwi_HUNn2Nw
    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Timanis4e:

    взять по месту пепелац и уже оттуда покататься?

    Где взять?
    В Италии и Австрии смотреть и смотреть
    В Австрии один Глосглокнер и сурки чего стоят :P

    тыцтыцтыц
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 10 июля 2020 22:43
    АлексВл:

    могу подсказать как проскочить австрию без винетки

    То же мне секрет полишинеля)))
    Ставите в навигаторе галочку «избегать платных дорог» и чихпыхаете через деревни. Так же Чехию студенты проезжают)))

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17196

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17196
    # 10 июля 2020 22:45
    АлексВл:

    Где взять?
    В Италии и Австрии смотреть и смотреть

    Ну вообще план был на своем корыте через Польшу (Краков, Варшава), Чехию (Брно, Прага), Австрию (Вена, Зальцбург), дальше по Италии.

    IMHO по умолчанию.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19905

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19905
    # 11 июля 2020 00:24
    Timanis4e, план :super:
    Заночуйте в Австрии в Альпах. Там просто шикардос. И можно на великах по горам
    тыцтыцтыц
  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17196

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17196
    # 11 июля 2020 00:28
    АлексВл:

    Timanis4e, план :super:
    Заночуйте в Австрии в Альпах. Там просто шикардос. И можно на великах по горам

    В каждой стране по 2-3 дня.
    А велики уже в Италии. База там в провинции Кунео, оттуда на лясиках по горам очень ок кататься.

    IMHO по умолчанию.
  • lgar Member
    офлайн
    lgar Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #361169

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 11 июля 2020 23:35

    Сегодняшнее ПДД РБ подразумевает
    1. Отсутствие однозначного запрета движения велосипедистов по проезжей части. Есть расставленные приоритеты, как велосипедист должен выбирать где ему ехать. Начиная от велосипедной дорожки, и до проезжей части.
    При этом подробно описано как именно велосипедист должен двигаться по проезжей части.

    пенсионеры-велосипедисты помнят про проезжую часть, а недоученным теперешним автомобилистам - всё что на асфальте, МЕШАЕТ.

    2. Есть очевидный перегиб в плане отвественности водителей за сбитого велосипедиста.

    Или права давать при зеркалоглазной, ногоручной или топогеографической особенности, или авто - средство повышенной опасности.

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    1635

    7 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    1635
    # 12 июля 2020 13:01
    БеспечныйЕздок:

    Так что начните с себя. Если нет такой возможности, двигайтесь сзади на безопасном расстоянии с их скоростью.
    Так же поступайте в отношении других участников движения.
    А то мешают все. Виноваты все. И лишь вы, в белом плаще героически...

    Золотые слова :super:
    А то бабки бегают со скорость 60 км/ч, то дети с кустов выпрыгивают под колёса, то из порталов появляются, то ещё что мешает. Можно же начать с себя и начать двигаться на безопасном расстоянии с их скоростью. Но нет, надо выехать на ПЧ - но и там опять все мешают и все виноваты. Одни не уважают, другие едут быстрее их, третьи вообще не кланяются при виде их.
    Уверен, мешают не они, а двойной карбоновый подседельный штырь, которым тут кто-то хвастался. Других причин не замечать нарушений, как у двух эдуардов, которые проехали на красный, не спеша так же к своему парню с штырём - я не вижу)

    DVK:

    то неэффективно, двигаться с малой скоростью. А государство обязано создавать условия для эффективного дорожного движения. Т.е. делать так, чтобы велосипедисты не двигались там, где они вынудят других участников дорожного движения двигаться с малой скоростью.

    Ну что вы. Всяким бездокам нельзя скидывать скорость, чтобы не мешать другим. Эгоизм в чистом виде. Как и трактование ПДД под себя "я не обязан, а только должен кококок". Они только могут вывалиться на ПЧ и мешать другим. Но и это не всё. Они же ездить не умеют, да ещё и на красный спешат к своим парням - и если что, то себя виновными не считают. Ведь штырь мешает постоять на светофоре. Да и в гаунодавах ходить не удобно. Но и это ещё не всё. Отвечать за это они не хотят. Ведь всю ответственность (которой у них нет от слова СОВСЕМ) - они перекладывают на водителей авто, которые ничего не нарушают и никому не мешают.

    Добавлено спустя 20 минут 57 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Есть расставленные приоритеты, как велосипедист должен выбирать где ему ехать.

    Не выбирать, а где может двигаться. И по ПЧ может двигаться в очень редких исключениях. Но для тех, у кого пдд "не обязан, а только должен" - то это во всех случаях.

    БеспечныйЕздок:

    И вот вы утверждаете, что "выпустить на дороги ничего не меняя..." А что менять?

    Сделать правые полосы шире, чтобы по ним могло ехать авто с 1-1.5 метром боком интервала до велосипедиста? Сделать выделенные полосы для велосипедистов? Добавить ответственность для велосипедистов, раз её сейчас нет ВООБЩЕ? Заставить велосипедистов соблюдать ПДД и контролировать это, а не "у меня штырь, гаунодавы, парень ждёт - ну нафиг ваши ПДД"? Много чего надо сделать перед тем, как пускать. Но нет, лучше же когда ни за что не отвечаешь, никому ничего "не должен", да и вообще все кругом во всём виноваты и все кругом мешают, ага.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 12 июля 2020 15:11 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.

    Woffkaa, вы излишне сфокусированы на гладки, блестящих, карбоновые штырях. Перестаньте о них публично мечтать)
    Лучше соберитесь, и назовите скорость, при которой велосипелистик вовочка может ехать на своём велосипедике по тротуару, на котором беспечно резвиться детвора, например)

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    21396

    17 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    21396
    # 12 июля 2020 16:34
    Woffkaa:

    двойной карбоновый подседельный штырь

    двойной - это как?

    Get to the choppa!
  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5043

    13 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5043
    # 13 июля 2020 09:20

    вот такому велосипедисту сам бы палкой по горбу дал , чтобы в следующий раз мозгами думал прежде чем из за спины на своем дрыне вылетать на нерегулируемый , да и регулируемый пешеходный переход.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Сергей13:

    Woffkaa:

    двойной карбоновый подседельный штырь

    двойной - это как?

    в смысле как ? один на велосипед установлен , второй в рюкзаке лежит и ждет когда сломается первый :))

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 13 июля 2020 09:26
    De-mui:

    вот такому велосипедисту сам бы палкой по горбу дал

    Однозначно. Пешеходы на тротуаре, а он на велосипеде там ездит.
    Поведение водителя смешное. Так уж торопиться переход проехать, что головой покрутить некогда

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5043

    13 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5043
    # 13 июля 2020 09:32 Редактировалось De-mui, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Поведение водителя смешное. Так уж торопиться переход проехать, что головой покрутить некогда

    поведение водителя очень даже отличное. Всем людям уступил дорогу и спокойно поехал ввиду отсутствия людей в пределах бокового зрения. Было бы смешное - клоун бы под колесами валялся и плакал

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 13 июля 2020 09:41
    De-mui:

    в пределах бокового зрения

    Я так с первого раза на права в Австрии не сдал. Общесовковая отвратительная привычка. Все ездят с каменными шеями, полагаясь на боковое зрение.
    А потом вздрагивают, когда сбоку появляются велосипедисты, мазы, электрички, пешеходы...
    Если водитель не осмотрелся прежде чем продолжить движение, на сдаче намарав в Австрии сразу незачёт.
    А у нас «пределы бокового зрения».
    Нет у водителей бокового зрения. Это вам привет от совковых инструкторов автошкол

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    De-mui:

    Было бы смешное - клоун бы под колесами валялся и плакал

    И ещё. Водительский инстинкт — помеха справа.
    Такой должен быть. Но есть не у всех. А велосипедист выехал именно справа.
    Т.е. не выработана привычка даже направо голову поворачивать. Чего я совсем понять не могу, так как это инстинкт самосохранения.
    Прилетит маз справа, и будет водитель « под колесами валялся и плакал»

    PS
    Ездить на велосипеде по тротуарам с людьми плохо. По переходу, соотвественно, то же.

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5043

    13 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5043
    # 13 июля 2020 09:57 Редактировалось De-mui, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    И ещё. Водительский инстинкт — помеха справа.

    в рассматриваемом видео велик не справа подъехал, а вылетел как черт из табакерки из-за спины .... Его не заметил бы водитель даже повернув голову свою вправо. А на 150-180 градусов думаю даже в Австрии никто башку не сворачивает :)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7462

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7462
    # 13 июля 2020 10:21
    De-mui:

    БеспечныйЕздок:

    И ещё. Водительский инстинкт — помеха справа.

    в рассматриваемом видео велик не справа подъехал, а вылетел как черт из табакерки из-за спины .... Его не заметил бы водитель даже повернув голову свою вправо. А на 150-180 градусов думаю даже в Австрии никто башку не сворачивает :)

    Вот о чем и толкуем, мы не против некоторых нюансов, но взаимокультурное отношение друг к другу и как говорю, дайте себя заметить... И вопросов бы не возникало....