Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    12 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 13:20
    БеспечныйЕздок:

    Это лишь доказательство того, что присутствие велосипедистов на проезжей части не ведет к увеличению числа жертв. Я статистику привел в ответ на утверждение:

    Зачем доказывать очевидное? :-?
    Правда не ведет только при соответствующей организации ДД, изменениях в законодательстве и так далее.
    Выпустить на дороги, ничего больше не меняя - однозначно приведет к увеличению количества ДТП. Тоже очевидно.

    IMHO по умолчанию.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19817

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19817
    # 10 июля 2020 13:24
    БеспечныйЕздок:

    Ты там явно не был

    а если фотачку, ты же конечно позорно втихую сольешся ? ты же по другому не умеешь :D

    тыцтыцтыц
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 13:25 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    Timanis4e:

    РБ, в которой велосипедистам "жесточайще запрещено" -- 8.9 трупов на 100т населения
    РФ, в которой велосипедистов "массово выпустили..." -- 18 трупов на 100т населения

    не совпадение, а бессовестная ложь. Протяженные территории у людей. Тупо можно заснуть и выехать на встречку. + очень дорогая инфраструктура опять же из-за ее протяженности. Им вообще не до велодорожек с их затратами. Вы еще Казахстан посмотрите такой же протяженный. Тупо утомляемость даже больше у водителей.

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    Timanis4e, а вот Литва, которая родом из тех же СССР и гораздо ближе к нам, имеет лучшую статистику, причем ее не скрывает как мы. Хотя транзитные водители, вероятно, там, портят им больше, чем транзитные у нас, т.к. доля транзитных к местным больше, чем у нас. Приводил выше их статистику.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 13:31 Редактировалось Timanis4e, 2 раз(а).
    erzengel:

    не совпадение, а бессовестная ложь. Протяженные территории у людей. Тупо можно заснуть и выехать на встречку. + очень дорогая инфраструктура опять же из-за ее протяженности. Им вообще не до велодорожек с их затратами. Вы еще Казахстан посмотрите такой же протяженный. Тупо утомляемость даже больше у водителей.

    Украина 13,7
    США 12,4
    Турция 12,3
    Румыния 10,3
    Болгария 10,2
    Польша 9,7

    Достаточно или еще нужно?
    Да и к тому же как это все коррелирует с тезисом о том, что велосипедисты на ПЧ снижают смертность на дорогах?

    IMHO по умолчанию.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19817

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19817
    # 10 июля 2020 13:33
    erzengel:

    Протяженные территории у людей

    Кол-во медведей не сравнивал ?

    Сравнивают кол-во авто на 1000чел
    Раша и БССР - одинаково, чуть больше 300

    В БССР в реале меньше, т.к. туча давно сгнившего хлама на учете. А в Раше за него налог ежегодный, поэтому давно всякие жопорожцы и маскарады поснимали с учета

    тыцтыцтыц
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 13:34
    Timanis4e:

    Выпустить на дороги, ничего больше не меняя - однозначно приведет к увеличению количества ДТП.

    еще один все пузырики выпускает. Выпущено всё. Тротуары далеко не везде даже в Минске есть. То что вам кажется, что не выпущено, а на самом деле выпущено, это еще опаснее ситуация. В вашем алгоритме никогда не будет шарится глазами по тротуару, что там происходит. Привычки мгновенно не изменятся, от того, что тротуар перекопан.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 13:37
    erzengel:

    В вашем алгоритме никогда не будет шарится глазами по тротуару, что там происходит.

    Возвращение ванги ,часть 156)))
    Зацикленное категорийное мышление Впервые такой экспонат встречаю. :super:

    IMHO по умолчанию.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 13:42
    АлексВл:

    erzengel:

    Протяженные территории у людей

    Кол-во медведей не сравнивал ?

    т.е. тебе кажется, что если в Тайге людей мало, то ехать должно быть безопаснее одному? Если ты вообще один на 100 километров и ехать 1000, то тебе сразу безопасненько? Что ты написал такое?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19817

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19817
    # 10 июля 2020 13:44
    erzengel:

    Что ты написал такое?

    увидел медведя -- на сосну намотался
    вот и оправдание более высокой цифры в рашке

    тыцтыцтыц
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 13:48
    Timanis4e:

    Достаточно или еще нужно?

    вранья больше не нужно. Приведите мне статистику только по пешеходам и велосипедистам в сравнении. Каким образом подсчитывают погибших в результате ДТП или в результате последующей болезни тут приводили. Я понимаю, что "гениальность" позволяет думать, что это первое обсуждение статистики за 3100 страниц. Настолько топорно и глупо действительно впервые.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19817

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19817
    # 10 июля 2020 13:48
    erzengel:

    Протяженные территории у людей.

    больше дорог, машина на 100 как у нас
    плотность машин на 1км - меньше
    вероятность дтп - меньше

    засыпают и в городах.

    тыцтыцтыц
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 13:49 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    АлексВл:

    erzengel:

    Что ты написал такое?

    увидел медведя -- на сосну намотался
    вот и оправдание более высокой цифры в рашке

    ну естественно ограждений животных выбежавших на дорогу при их протяженности не будет.

    АлексВл, а что других стран нет для сравнения более близких? Или вся надежда, что мы увидим все факторы у абсолютно разных стран по протяженности/плотности?

    АлексВл, допустим, скорость оказания медицинской помощи также учитывать не будем? В тайге или в Логойске, к примеру?

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 13:54 Редактировалось Timanis4e, 2 раз(а).
    erzengel:

    Timanis4e:

    Достаточно или еще нужно?

    вранья больше не нужно. Приведите мне статистику только по пешеходам и велосипедистам в сравнении. Каким образом подсчитывают погибших в результате ДТП или в результате последующей болезни тут приводили. Я понимаю, что "гениальность" позволяет думать, что это первое обсуждение статистики за 3100 страниц. Настолько топорно и глупо действительно впервые.

    Статистика была приведена исключительно в ответ на утверждение, что велосипедисты на ПЧ снижают статистику по смертности на дорогах. Читайте огульно всю дискуссию, а не урывками то, что сумели осознать. Я понимаю что тяжело, но постарайтесь.

    IMHO по умолчанию.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    19817

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    19817
    # 10 июля 2020 13:54
    erzengel:

    а что других стран нет для сравнения более близких

    Тебе выше написали, то ты читать не умеешь ?

    Украина 13,7

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    И трудно привезти более близкую страну по раздолбайству, чем раша

    Между прочим ты уже в ней как северо-западный край или губерния

    тыцтыцтыц
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 14:11

    АлексВл, это ты читать не умеешь. В этой теме все уже 10 раз обсуждалось.

    Будем сравнивать со страной в которой война идет? Даже дорожную полицию распускали.

    Дорожно-транспортное происшествие (ДТП) — событие, происшедшее во время движения транспортного средства, вследствие которого погибли или ранены (травмированы) люди либо причинен материальный ущерб.

    2.18. дорожно-транспортное происшествие — происшествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении механического транспортного средства, в результате которого причинен вред жизни или здоровью физического лица, его имуществу либо имуществу юридического лица;

    Даже что считать ДТП определяют по разному. Например смерть при столкновении велосипедиста с пешходом в Украине это ДТП. Велосипедист при столкновении с препятствием также ДТП. Т.е. уже тут идет фальсификация.

    Кроме того, я не проверял, но в статье было указано:

    По данным ГАИ Беларуси, в 2013 году в стране в ДТП погиб 631 человек, в 2014-м — 517, в 2015-м — 506, в 2016-м — 448, но уже в 2017-м — 586. По методике расчета ВОЗ, это составляет 6 человек на 100 тысяч жителей. Но статистика ГАИ не учитывает ДТП, где пострадавшие умерли в больнице. На 2017 год уровень автомобилизации составлял 310 автомобилей на 1000 жителей (учитывался только личный легковой транспорт — 2 млн 950 тысяч автомобилей).

    Позже появлялись сообщения что они все-таки учитывают умерших в больнице в течении месяца. Кроме того 4tress тут приводил, что есть какая-то разница в смерти от ран полученных в результате ДТП, либо же смерти в результате ДТП непосредственно.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Timanis4e:

    в ответ на утверждение, что велосипедисты на ПЧ снижают смертность на дорогах

    абсолютно правильное утрверждение, а статистику нельзя трогать грязными руками, это дело тонкое. Нужно читать сперва много.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 14:15

    Майонез
    Все, ребятки, расходимся.
    Мы никогда не увидим изменение совковых ПДД или развития любой инфраструктуры в стране победившего идиотизма.
    Отличный Ерзенгел себе пример для подражания выбрал.

    IMHO по умолчанию.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 14:21 Редактировалось erzengel, 10 раз(а).

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 июля 2020 16:59)
    Основание: 3.5.23

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4736

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4736
    # 10 июля 2020 14:37
    АлексВл:

    а если фотачку, ты же конечно позорно втихую сольешся ? ты же по другому не умеешь

    Фоточку можно и из туристической поездки на автобусе можно привезти)))
    Оттуда же глупые утверждения про количество камер и 1 км/ч)

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    12 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 июля 2020 14:38
    Timanis4e:

    Отличный Ерзенгел себе пример для подражания выбрал.

    Классный стиль у вас для слабаков, найти большинство и примазаться к нему. Это результат ваш, а не мой. Если бы вы хотя бы пытались на что-то повлиять со своими 97%, а я, допустим, делал это во время (когда вас таких и 3% не было), а не просто "имели мнение" с 95 года, с вами бы подобное не случилось. Я совершенно спокойно отношусь и меня даже забавляет ситуация, потому что я ее пережил в нужное время, т.к. задержек в развитии (как у вас) не имею. Поэтому и про 97% хорошо все знаю. И хватает наглости же еще с высоты своего "мнения" про брсм или "образец для подражания" писать. :lol:
    Да подражайте вы на диване кому хотите. Кого это вообще волнует, кому вы подражаете?

    Ну и, понятное дело, что комплексуете вы не зря (но это связано не с местом вашего рождения, а с вашим развитием).

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 июля 2020 15:16)
    Основание: 3.5.17 по совокупности

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    17179

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    17179
    # 10 июля 2020 14:48 Редактировалось Timanis4e, 1 раз.
    erzengel:

    задержек в развитии (как у вас) не имею

    Утю какая прелесть ))
    Перевозбудился титушечка))
    Неприятно когда в фюрера мордашкой окунают? ))
    Это бывает. Соберитесь и повторите свой подвиг

    erzengel:

    пережил в нужное время,

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 июля 2020 15:16)
    Основание: 3.5.17 по совокупности

    IMHO по умолчанию.