Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Морж:

RachelWolf:

Просто демагогию на счет печального технического состояния большегрузов заводить не хочется, это частный случай.

именно его и обсуждаем, а не сферического коня в вакууме.
Так же и как сказки про Европу на базе Милана.

обсуждать там нечего так как детали не известны, а вот общие тенденции проглядываются - города по прежнему опасны для пешеходов, велосипедистов и детей и предпринимаемые меры недостаточно эффективны. Поэтому и озвучила, что снижение разрешенной скорости на 10км/ч может улучшить ситуацию. Впрочем только при условии отмены "ненаказуемых 10км/ч"

А про Милан я конкретизировала лишь потому, что Европы как таковой, на которую можно ровняться - не существует.
Тем не менее в Литве, Чехии, Дании, Швеции, Норвегии я точно также замечала за пешеходами особенность переходить дорогу на красный и вне пешеходных переходов. А про какую Европу говорите вы?

Морж:

Wyid:

В Европе так и ходят, и ничего.

13 летние велосипедисты?
Мы с вами в разных Европах были.

Ну Литва также Европа. У них дети с 14 могут по ПЧ, либо с 12 лет, если прошли специальное обучение. Есть шанс 13 летнего воспитать на спец курсе, мотивировать проходить курс обучения. Ну и смертность велосипедистов У них почти в 2 раза ниже. Т.е. Ву взрослым ввести нельзя, но по такому принципу получается что можно им его в детстве выдавать. Вроде как подобное не только в Литве. Почему бы не перенять подобную практику? Хотя я знаю почему. Потому что менталитет убирателей не позволит. Зачем обучать и воспитывать если все равно по тротуарчику (хоть его и не будет).

erzengel:

Ну Литва также Европа

А в Африке как?

4tress:

В обычном ДТП - нельзя. Даже маленького ребёнка, старше лет этак семи.

Что опять за выдумки? Сбивают с велосипеда, головой об асфальт\бордют - и все. Недавно даже в новостях было, правда про пешика.

4tress:

Это я уже молчу об остановочном пути с 10 км/ч, и прочих прелестях.

Ехал 50, успел затормозить до 10.
Но вы дальше выдумываете. Или лучше езжайте в деревню.

4tress, о чем вы это все пишите? Мы обсуждали смерть подростка.
Вы, велосипедисты, пришли налили воды, а теперь мне тупые вопросы задаете. Ничего не меняется.

4tress:

Морж:

Мы обсуждали смерть подростка.

Ребёнок не умрёт от столкновения с авто на 10 км/ч.

Лет 20 назад (по НТВ тогдашнему ещё не жёлтому) был сюжет - москвич ребята починили и катались по двору - врезались в человека (ребенок/взрослый - не помню). Человек погиб. Так вот установленная экспертизой скорость оказалась 8-10км/ч...

Морж:

А в Африке как?

Считаете, что Африка нам ближе в качестве возможного ориентира для организации дорожного движения, чем Литва? Вы сможете. Не удивлен.

Морж:

Что опять за выдумки? Сбивают с велосипеда, головой об асфальт\бордют - и все.

Ну допустим, может быть такое, что головой и все. Но речь о вероятностных исходах. И возвращаясь к тому про что писала RachelWolf (о скорости в городах), то вероятность такого исхода снизится раз в 10. А ваши что "хватит и 10 км в час" - это одна вода. Если идеальный мир невозможен, это не повод к нему не стремиться и ничего не делать.

Выше приводил статистику по велосипедистам в Литве,
которая стала гораздо лучше нашей, теперь самое время вспомнить,
а сколько же в принципе ездит велосипедистов в Литве?
Может там не ездит никто и поэтому статистика хорошая?

4tress:

Фенрир:

Человек погиб.

Ну ж не от столкновения... Не помните, что конкретно послужило причиной смерти?

Человек погиб из-за травмы полученной в результате дтп (а была она получена непосредственно от тс или от падения после удара - это уже детали). На скорости москвича 8-10км/ч... это ответ на ваше высказывание что при дтп на такой скорости ничего не произойдёт.

erzengel:

И вот какие цифры интересные если сравнивать с 2006 годом как любят у нас:отношение погибших 760 к 170 в Литве.
Как это им удалось без гениальных убирателей с дорог?

Читал бред, и прям милота такая, прям всю литву обсосал (наверное впервые недавно туда попал, теперь как там хорошо... Так же назловсем воспевал грузию и как там хорошо, на самом деле езда по понпятиям там).
А теперь если возможно учимся пользоваться мозгом... Население литвы и РБ, далее приводим к одной мере исчислений и вуаля, окащывается что в РБ, что в литве смертность на дорогаходинаковая
https://nonews.co/directory/lists/countries/mortality-road-traffic Это сведенная в одну таблицу сводка данных и более менее обьективная.
Не благодарите, неделя восхваления литвы, как там безопасно на дорогах, как они продвинулись со времен распада прошла мимо
Как там считают травмированных и дтп, nasty_z_xt вам приводил. Так что пример не самый удачный. Но приводить в пример не разобравшись, для вас это норма. А сомое главно найти тему чтобы ни кто не владел ей, в частности и вы, и ей попрекать и приводит в пример.

erzengel:

А как в Литве записывают раненых неизвестно.

Это тоже отлично, сам приводит в пример и сам признается что не владеет вопросом

Сейчас вокруг сморгони по темноте и сумеркам проехал... Штук 10 велосипедистов, ни одного с фонарем, катафотов не видать. Один только в светоотражающем жилете.... Все в темном, хрен видать, полосы относительно узкие, обочины нет.... Так что в последнее время стали косить велосипедистов, не удивительно...

erzengel:

slon2003:
Это тоже отлично, сам приводит в пример и сам признается что не владеет вопросом

А мне и не нужно

Это все что надо знать о вас....
Вы цифры можете взять с прошлого года по велосипедистам, он сопоставимы, относительно населения. И у нас нет транзита через страну
Какой бред в вашей голове...
Какая следующая страна будет? С амстердама уже поближе переселились

erzengel:

Сейчас вокруг сморгони по темноте и сумеркам проехал... Штук 10 велосипедистов, ни одного с фонарем

про это много раз писал причины и решения, то это только ГАИ и чиновникам под силу доступность этих фонарей организовать. Но никому ничего не надо.

Интересно, а где и кто ставит фонари за городом... Как то не припомню страны чтобы все загородные небольшие дороги были освещены... Но у нас же корзюк виноват, он должен осветить!
То что велосипедистам пофиг пдд, все равно виноват ктото другой, собьют такого стелса, виноват корзюк...

erzengel:

Это все что надо знать о вас....

Конечно вам следовало бы знать обо мне, что я сравнивал статистику по велосипедистам, а не общую (общую я только упоминал, что также снижается без Важника в разы), но вы чемпион по бестолковму троллингу. И это все что нужно знать о вас.

Вы пели оды о том как литва победила по дтп, но не учли что население РБ больше в несколько раз. Цифрами пользоваться уметь надо. А вы как наши статисты, непонимая о чем, но отчитываетесь.

erzengel:

slon2003:
И у нас нет транзита через страну

у нас отношение число населения к транзиту другое. Влияние меньше в %

Аха, и сахар там слаще и огурцы длиннее