Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 5 сентября 2019 15:10
    slon2003:

    Что ПП на велодорожке дает приоритет для велосипедистов

    ПП бывает только на ПЧ, или ты не в курсе? Ты ж вроде ПДД знаешь.
    Или нет? Подтверждение твоих незнаний нужно?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 5 сентября 2019 15:12
    4tress:

    И в данной ситуации ПДД ровным счётом ни к чему меня не обязывают, я имею полное право ехать и не обращать на пешеходов никакого внимания, а они обязаны мне уступать. Это моё право, и их обязанность =)

    Где вы можете ехать и не обращать внимания на пешеходов? И где они должны вам уступать?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 5 сентября 2019 15:14

    maliuk, на ВД, я ничего другого не обсуждал.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 5 сентября 2019 15:19

    А пешеходы об этом знают, что они должны вам уступать? :lol:

    17. Пешеход обязан:
    17.1. двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии — по обочине.

    Про преимущества велосипеда ничего не сказано :-?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 5 сентября 2019 15:23
    maliuk:

    Про преимущества велосипеда ничего не сказано

    А нас на этом ПДД заканчиваются, да?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 5 сентября 2019 15:31

    А где написано про "уступать велосипедам"?

  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9364

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9364
    # 5 сентября 2019 15:42

    maliuk, Ну вот нарисовали на тротуаре полосу. Толсто так, заметно. Внутри полосы еще велосипедик пририсовали. По этой самой полосе ездят велосипеды. Часто ездят. Скорость у них выше, чем пешехода. Столкнешься - поломает. Казалось бы, чего еще нужно человеку, чтобы понять, что по этой части тротуара ходить не нужно? Ну конееечно же - номера пункта в педеде!

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    Ну и регуляторы тоже красавцы: давно пора в эти самые педеде включить пунктик о том, кто кому и где должен уступать. Специально для таких, с комплексом неполноценности, которые без пунктика ни в коем случае не уступят

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 5 сентября 2019 16:02
    maliuk:

    А где написано про "уступать велосипедам"?

    Окей, перефразирую сам себя.

    4tress:

    я имею полное право ехать и не обращать на пешеходов никакого внимания, а они обязаны не создавать мне препятствий для движения

    Ну, что, сильно смысл изменился?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 5 сентября 2019 16:13
    4tress:

    Ну, что, сильно смысл изменился?

    Конечно! Только не забудьте про СТБ и прочие нормы - велодорожек у нас фактически нет ;)

    Wayne_Tedrow:

    Ну и регуляторы тоже красавцы: давно пора в эти самые педеде включить пунктик о том, кто кому и где должен уступать.

    Все давно прописали. А велосипедистам все мало! :trollface:

  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9364

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9364
    # 5 сентября 2019 16:20

    maliuk, ну и где написано про то, кто кому уступает в контексте велодорожки и тротуара?

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 5 сентября 2019 16:25

    А в ПДД других стран это регламентируется ?

  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9364

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9364
    # 5 сентября 2019 16:47
    maliuk:

    А в ПДД других стран это регламентируется ?

    Если честно, то понятия не имею. Мне всегда казалось, что предназначение велодорожек при наличии рядом тротуара для пешеходов настолько очевидно, что только китайские туристы в центре города не всегда способны это сразу понять.
    Ну и знаки есть. Если

    такой, то потоки пешеходов и велосипедов разделены.
    А если

    такой, то дорожка одна и действует здравый смысл - не мешать друг другу

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14664

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 5 сентября 2019 16:58 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    4tress:

    slon2003:
    Что ПП на велодорожке дает приоритет для велосипедистов

    ПП бывает только на ПЧ, или ты не в курсе? Ты ж вроде ПДД знаешь.
    Или нет? Подтверждение твоих незнаний нужно?

    ... по картинке, велодорожка окончена знаком... далее она после пп (даже пускай импровизированного) начинается.... или тыж не знаешь приоритет не на велодорожке?
    И ПДД ты совсем не знаешь, что есть экспериментальные знаки и разметка? Только СТБ можем от фонаря припоминать :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    4tress:

    maliuk:

    Про преимущества велосипеда ничего не сказано

    А нас на этом ПДД заканчиваются, да?

    Где он?
    И вам ничего не говорит знак пешик в треугольнике?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 5 сентября 2019 18:02
    maliuk:

    Конечно!

    Ну ради бога. В указанном месте, согласно ПДД, пешеход может пересекать ВД только убедившись, что не создаёт препятствий для движения велосипедиста. Как велосипедиста меня это полностью устраивает.
    Кстати, двигаться по ней нельзя, тротуар рядом.

    maliuk:

    велодорожек у нас фактически нет

    Это в Бресте их нет, покатайтесь по Минску - удивитесь.

    slon2003:

    по картинке, велодорожка окончена знаком

    Где там знаки перед импровизированным ПП?

    slon2003:

    Где он?

    Сразу после "реального" ПП стоит, который через проезжую часть. ВД там обозначена как положено на всём протяжении, и на ПЧ, и на пешеходной части.
    И почему это я вам должен рассказывать? Репортажи читайте, фотки смотрите.

    slon2003:

    И ПДД ты совсем не знаешь, что есть экспериментальные знаки и разметка? Только СТБ можем от фонаря припоминать

    Экспериментальные знаки и разметка вводятся указом, а не от фонаря, и требования этих знаков и разметки в этом самом указе чётко оговорены.
    Никаких указов по поводу наскальной живописи на ВД нет и не было.

    slon2003:

    И вам ничего не говорит знак пешик в треугольнике?

    Это не знак, а разметка, и нет, на ВД мне такая разметка ничего не говорит. Она и на ПЧ не особо что-то меня обязывает делать, только информирует.

    В общем, грустно с вами, slon2003, ни ПДД, ни СТБ открыть не хотите, на терминологию клали с прибором, только хотелки свои транслируете. И ещё хамить начинаете, когда аргументы заканчиваются)
    Удачно оставаться.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14664

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 5 сентября 2019 18:26
    4tress:

    Это не знак, а разметка, и нет,

    Цепляемся к словам, ну ничего другого не ждал :) Это всегда, когда нечего написать?
    Кроме словестного мусора, ссылки будут на стб и по делу чего скажете? А то сами сее противоречите.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 6 сентября 2019 08:44
    4tress:

    Кстати, двигаться по ней нельзя, тротуар рядом.

    О приоритете движения в ПДД не сказано

    17. Пешеход обязан:
    17.1. двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии — по обочине.
    В случае отсутствия указанных элементов дороги или невозможности движения пешеходов по ним допускается движение пешехода по краю ее проезжей части навстречу движению транспортных средств.

    Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды

    Велосипедистку сбили

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 6 сентября 2019 09:12
    maliuk:

    Велосипедистку сбили

    На этом переходе велосипедисты почти никогда не спешиваются. И любят ускорится под конец зеленого/на нежно розовый.
    Да еще конфигурация такая, что тротуары расположены немного под углом и, например, поворачивая направо на Ольшевского в Кальварийской, велосипедист приезжает сзади.
    Думаю, установка подобия лежачих полицейских на тротуаре перед переходом могла бы немного снизить скорости пересечения на всяких колесных "средствах мобильности".

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14664

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 6 сентября 2019 09:19 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Caustic:

    Думаю, установка подобия лежачих полицейских на тротуаре перед переходом могла бы немного снизить скорости пересечения на всяких колесных "средствах мобильности".

    Лучше делать

    когда изменят правила про скорость как у пешехода, оптимальное решение... И снизят скорость и исключается внезапный выезд велосипедиста...

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 6 сентября 2019 09:23 Редактировалось Caustic, 1 раз.
    slon2003:

    Лучше делать

    Тоже вариант, но в местах крупных переходов, с большим потоком граждан, такие решения сильно помешают пешеходам, в первую очередь.
    Кстати, и на разделительной полосе какой-то замедлитель неплох бы был. Особенно где несколько полос в каждую сторону.

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    slon2003:

    изменят правила

    Беда в том, что нашим гражданам на правила плевать.
    Вот есть правило, что нужно спешиваться. Его соблюдает едва ли треть велосипедистов.
    Так будет и со скоростью.

    - 5 км/ч? Тьфу! Где 5 там и 25. Кто измерять будет? Где поверенный радар? И т.д.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14664

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 6 сентября 2019 09:43
    Caustic:

    slon2003:
    изменят правила

    Беда в том, что нашим гражданам на правила плевать.
    Вот есть правило, что нужно спешиваться. Его соблюдает едва ли треть велосипедистов.
    Так будет и со скоростью.

    - 5 км/ч? Тьфу! Где 5 там и 25. Кто измерять будет? Где поверенный радар? И т.д.

    Поэтому только физические барьеры.... Ну жизнь... :(