Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 12:02
    slon2003:

    при ваших трактованиях ПДД получаются такие камикадзе...

    Вы себе тогда звездочку за мужчину с срезанной частью головы рисуйте. За каждого травмированного на пешеходном переходе звездочку рисуйте (переходы это свойство именно тротуарной езды, по ПЧ они на них попадают в 5 раз меньше, т.к. просто прямо едут). За каждый сломанный нос 5 летней девочке звездочку рисуйте. 2 последних велосипедиста погибли в Минске (если последняя девушка в Минске) на переходе. А на переход они исключительно при вашей тротуарной езде попадают. Ну и за тех, кто ездить по дорогам не умеют, когда тротуары заканчиваются, также все звездочки ваши. За автомобилистов неспособных реагировать также звездочки ваши.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 12 июля 2019 12:10
    erzengel:

    slon2003:

    при ваших трактованиях ПДД получаются такие камикадзе...

    Вы себе тогда звездочку за мужчину с срезанной частью головы рисуйте. За каждого травмированного на пешеходном переходе звездочку рисуйте (переходы это свойство именно тротуарной езды, по ПЧ они на них попадают в 5 раз меньше, т.к. просто прямо едут). За каждый сломанный нос 5 летней девочке звездочку рисуйте. 2 последних велосипедиста погибли в Минске (если последняя девушка в Минске) на переходе. А на переход они исключительно при вашей тротуарной езде попадают. Ну и за тех, кто ездить по дорогам не умеют, когда тротуары заканчиваются, также все звездочки ваши. За автомобилистов неспособных реагировать также звездочки ваши.

    :) я прошу нарушать как Вы, используя подмену понятий и угрожаю чуть что судом?
    Так что эти звёздочки себе дорисуйте и ездоку можно, это у вас требуется поддержание средней скорости в 20-30 км\ч... Я наоборот за контролируемую скорость.
    Так что опять под свои хотелки подмену реальности подкладываете...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 12:46 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    Так что эти звёздочки себе дорисуйте и ездоку можно, это у вас требуется поддержание средней скорости в 20-30 км\ч... Я наоборот за контролируемую скорость.

    ваши контролируемые 100 км в час и есть причина убирания с дорог велосипедистов, они теперь все равно на ПЧ появляться будут, но гораздо менее подготовленные. Да и других автомобилистов вы с удовольствием подгоняете, они видите ли тупят, если 100 в городе не едут. Так что звездочки ваши все. Теперь еще за все электромобильности для которых среду уничтожили звездочки себе рисуйте, т.е. за всю тротуарную возню.

    slon2003:

    serg247:

    Предлагаю прокатиться на веле вдоль проспекта по "велодорожке". Апосля поездок на ПЧ лично мне, когда приходится с подругой там ездить, такие поездки доставляют много нервозности. На ПЧ спокойнее и знаешь чего ожидать, даже от неадекватов, которые уже не стоят нервов...

    .... Мне по городу нравится чтобы поток был в р-не 100 км\ч, иначе все тупят... В общем вы поняли...

    Вам ведь про городское движение.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 12 июля 2019 13:03
    erzengel:

    Приводил пример с ответственностью за пьяное вождение. Можете проследить аналогию? Там также 2 пункта, но работает почему-то один из них, а второй не работает. Вам объяснили почему. Если есть общая норма и специальная, то работает специальная.

    Интересно, где написано где специальная, а где нет? Аааа... для велосипедистов они все специальные! Ах вот почему они не ПДД ездят :lol:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 13:16 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    maliuk, другими словами общее правило и частное. Специализированное. Если есть своя норма есть, то применяется своя.
    Вот почему допустим?

    - За что я буду штрафовать велосипедиста, который ничего не нарушает? Едет человек - пусть едет! А вот если он нарушил правила маневрирования, расположения на проезжей части или что-то еще, то будет привлечен к ответственности. Если он при этом будет пьян, штраф будет больше, - рассуждают в неофициальных разговорах сотрудники ГАИ.

    Мало того, что штраф меньше (своя норма), так они еще пишут, что применять будут только если нарушит. Едет тихонечко виляет, но ведь не нарушает же. Вроде как велосипедист водитель транспортного средства. Подобное же и в других статьях.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 12 июля 2019 13:19 Редактировалось maliuk, 3 раз(а).

    Штрафная вилка у велосипедистов другая, но это не значит, что ПДД другие
    Вы путаете мягкое с теплым

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 13:20 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    maliuk:

    Штрафная вилка у велосипедистов другая

    так почему она у них своя другая, если они подпадают и под общую ответственность также? Подпадают под общую (как водители транспортных средств) и подпадают под свою. В таком случае применяется своя. Так и с проездом. Подпадают под общее правило и подпадают под свое для велосипедистов. Аналогично действует своё.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14669

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 12 июля 2019 14:08
    erzengel:

    ваши контролируемые 100 км в час и есть причина убирания с дорог велосипедистов,

    :) опять вода :)

    erzengel:

    Вам ведь про городское движение.

    ... т.е. подтусовка опять под свои хотения... :) это разговор был о том что вам надо ездить на влеосипеде только со скоростью 35 км\ч по городу, и по этому вы не согласны с текущим положением дел и катаетесь как хотите... а я написал что хочу 100 км\ч по городу, но есть правила и обязанности водителей...
    по делу что будет?

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 12 июля 2019 14:35

    По делу ограничение скорости в городе для всех одинаковое...

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 12 июля 2019 14:38

    erzengel, хотелки такие хотелки :lol:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 14:42 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    опять вода

    вода это ваши звездочки, которые если уж рисовать, то вам самому себе нужно.

    maliuk:

    erzengel, хотелки такие хотелки

    Если вам вдруг показалось, что запретить движение велосипедистов по проезжей части можно разметкой, тогда снова читайте закон о дорожном движении и международный договор. В каких случаях ПДД действуют и в каких случаях по международному договору запретить можно. А ваши нехотелки никого не волнуют.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 12 июля 2019 14:56 Редактировалось maliuk, 2 раз(а).
    erzengel:

    Если вам вдруг показалось, что запретить движение велосипедистов по проезжей части можно разметкой, тогда снова читайте закон о дорожном движении и международный договор. В каких случаях ПДД действуют и в каких случаях по международному договору запретить можно. А ваши нехотелки никого не волнуют.

    Да вы читаете сообщения или рандомно отвечаете??? Я привела пример разметки, которая запрещает движение других транспортных средств кроме маршрутных. А велосипедистам запрещено ездить дальше 1 метра от правого края ПЧ. При чем тут международный договор??? Где в международном договоре разрешено ездить по полосе для маршрутных ТС? :roof:
    Главное как мантру читать вам про международный договор, может поможет за нормального сойти

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 15:03 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).

    maliuk, Я привела пример разметки, которая запрещает движение других транспортных средств кроме маршрутных

    Так нельзя вам запрещать других, если "другие" включают велосипедистов, без наличия велодорожки.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 12 июля 2019 15:49
    erzengel:

    Так нельзя вам запрещать других, если "другие" включают велосипедистов, без наличия велодорожки.

    А вот ПДД запрещают велосипедистам двигать по маршрутной полосе :-?

    124. На дорогах с полосой движения для маршрутных транспортных средств, обозначенных дорожными знаками «Полоса для маршрутных транспортных средств», «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», запрещаются движение, остановка и стоянка других транспортных средств на этой полосе.

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 12 июля 2019 16:01

    Специальные условия! Ну, что же непонятного? :)

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 июля 2019 16:29 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    maliuk:

    А вот ПДД запрещают велосипедистам двигать по маршрутной полосе

    Закон РБ О Дорожном Движении
    Статья 1. Законодательство Республики Беларусь в области дорожного движения
    Законодательство Республики Беларусь в области дорожного движения основывается на Конституции Республики Беларусь и состоит из настоящего Закона, Правил дорожного движения и иных актов законодательства Республики Беларусь.

    Если международным договором Республики Беларусь установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, то применяются правила международного договора Республики Беларусь.

    Правила являются правилами только благодаря закону и тут же указано когда они не применяются.

    поэтому либо действует специальная норма, либо это является запретом на движение велосипедистов и тогда международным договором установлены иные правила: запретить можно при наличии велодорожки.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 14 июля 2019 15:56 Редактировалось Морж, 1 раз.

    Небольшой дурдом сегодня.
    Ехали семейством по Козлова в сторону Проспекта, переехали Платонова и повернули направо по тротуару. А на встречу едет сааб. При этом 11 утра, нет людей, нет машин и куча свободного места на стоянках в округе. Проезжая мимо молча немного рукой задел авто. И поехал дальше. Метров через двадцать слышу в спину "Эй иди сюда я тебя ща сделаю". Только все это словами 18+. Остановился и бодрым шагом направился к крикуну. Спесь куда то пропала, но кричать не переставал и пытался меня пару раз толкнуть. Спецом стоял руки вниз и дяденьку, 63 года как потом оказалось, не трогал. Сказал вызову милицию, на что он сказал вызывать. При этом заглушил авто, забрал сумку, закрыл авто и стал пытаться уходить. Еще во время его первых потуг прыгать на меня остановилсь два авто и вышли водители. Я не дал ему уйти тупо встав перед ним и разговаривая с милицией по мобиле, он пытался толкаться, хватать меня за горло и ударить сумкой. Но весовые категории у нас разные, поэтому как то не вышло.
    Приехали ГАИ и участковый. Первые составили протокол на него. Второй принял заявление. Хотя дядя стал рассказывать что это я его бил, оскорблял и т.д. Хотя все это время жена и сын были рядом и два свидителя так же. Посмотрим чем закончится.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • nik-belarus Junior Member
    офлайн
    nik-belarus Junior Member

    80

    9 лет на сайте
    пользователь #1380390

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 15 июля 2019 10:58

    Еду за попкорном, жду вторую серию))

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14830

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14830
    # 15 июля 2019 10:59 Редактировалось nasty_z_xt, 2 раз(а).

    доброе утро.


    довольно сложно, но все таки можно различить пару желтых пикселей на ПЧ на втором видео, если не концентрироваться на пешике :trollface:
    не успела затормозить при подъезде к ПП. в другой ситуации могло кончиться печально.

    и все же остается открытым вопрос.
    шеринг приносит определенные проблемы и сумятицу, потому что на дороги выехали люди, которые не то что не слышали о ПДД, но еще и не всегда уверенно сидящие в седле :-? думаю если провести опрос, то 99% из них будет думать, что они таки пешеходы.
    единственная радость, что передача в шерингах мягкая, разогнаться можно только в мыле :trollface: хоть за это спасибо.

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23809

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23809
    # 15 июля 2019 11:28

    Первое видео вообще трэш.
    Аж сердце схватило.
    Грубейшее нарушение, срочно в номер