Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    11 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2344

    10 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 22 мая 2019 08:52 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Она предполагает, что сначала надо построить велодорожку (велополосу), и только после этого можно запретить движение велосипедистов на данном участке дороги.

    По новым ПДД вводятся понятие:

    2.6. велосипедная дорожка — обособленная дорога либо выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенные для движения водителей велосипедов (далее — велосипедисты), обозначенные дорожным знаком «Велосипедная дорожка»

    :super:

    Vov89:

    Готовятся к нововведениям в ПДД! Так что привыкайте!

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 08:53
    slon2003:

    Те же пешеходные зоны.... Уже противоречия.

    В пешеходных зонах запрещается движение как автомобилей так и велосипедистов.
    В Германии за езду на велике по тротуару, который специально не обозначен разрешающим знаком, штраф.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    maliuk:

    По новым ПДД вводятся понятие:

    Замечательно.
    Если ещё сбитые велосипедистами пешеходы начнут сыпаться в статистику гаи, а не идти в телесные повреждения по линии милиции, вообще все наладится

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    6431

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    6431
    # 22 мая 2019 08:55
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    На автобане есть велодорожка и есть запрет, или разрешено ехать велосипедам, т.к. нет велодорожки...

    Велодорожка не обязана находиться непосредственно на автобане)

    БеспечныйЕздок:

    При этом, если велодорожку не удосужились построить, то обязаны обеспечить безопасное движение велосипедистов по проезжей части.
    Соответственно на участке дороги будет ограничена скорость

    Но не могут запретить движение велосипедистов по проезжей части полностью.

    И в конце вишенка:
    "Велодорожка не обязана находиться непосредственно на автобане"
    тогда почему в Минске требуете велодорожку именно там, где хотите проехать, а не гдето рядом, или около?

    Добавлено спустя 40 секунд

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Те же пешеходные зоны.... Уже противоречия.

    В пешеходных зонах запрещается движение как автомобилей так и велосипедистов.
    В Германии за езду на велике по тротуару, который специально не обозначен разрешающим знаком, штраф.

    обслуживающие авто можно... :shuffle:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 08:56
    slon2003:

    тогда почему в Минске требуете велодорожку именно там, где хотите проехать, а не гдето рядом, или около?

    Если я вас попрошу привести цитату где я это требую, вы ведь снова сольетесь и нальёте целое море воды)
    Ну как?) Слабо вам ответить за свою брехню?)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    slon2003, открою вам страшную тайну.
    Вдоль любого автобана идёт техническая дорога, с помощью которой автобан и прилегающая территория обслуживается.
    Вот по ней велосипедисты и едут)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    6431

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    6431
    # 22 мая 2019 09:00
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    тогда почему в Минске требуете велодорожку именно там, где хотите проехать, а не гдето рядом, или около?

    Если я вас попрошу привести цитату где я это требую, вы ведь снова сольетесь и нальёте целое море воды)
    Ну как?) Слабо вам ответить за свою брехню?)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    slon2003, открою вам страшную тайну.
    Вдоль любого автобана идёт техническая дорога, с помощью которой автобан и прилегающая территория обслуживается.
    Вот по ней велосипедисты и едут)

    Вы думаете я буду копаться в вашем грязном белье и делать подборку как вы? Я немного люблю себя :)
    У вас (собирательный образ троля-велосипедиста форума) же если рядом нет велодорожки, то могу ехать как хочу и это по венской?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 09:13
    slon2003:

    Вы думаете я буду копаться в вашем грязном белье и делать подборку как вы?

    Вот и вода)

    slon2003:

    Я немного люблю себя

    Не заметно, судя по тому как публично лжёте)

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    slon2003:

    если рядом нет велодорожки, то могу ехать как хочу и это по венской?

    Венская конвенция не запрещает движение по проезжей части при наличии велодорожки рядом)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    6431

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    6431
    # 22 мая 2019 09:14

    https://gomel.today/rus/news/gomel-12877/

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Я немного люблю себя

    Не заметно, судя по тому как публично лжёте)

    Стандартная любимая фраза лжецов и троллей :) Она обозначает что приведенные аргументы не совпадают с желаемым направлением разговора :) Так что воды, больше воды от вас...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 09:20
    slon2003:

    Стандартная любимая фраза лжецов и троллей Она обозначает что приведенные аргументы не совпадают с желаемым направлением разговора Так что воды, больше воды от вас...

    Добейте аргументами, процитируйте те слова, что вы мне приписываете)

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2344

    10 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 22 мая 2019 09:30
    БеспечныйЕздок:

    Венская конвенция не запрещает движение по проезжей части при наличии велодорожки рядом)

    Венская конвенция не запрещает вводить запрет на езду по ПЧ при наличии велодорожек. А у нас определение велодорожек меняется :roll:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4413

    6 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4413
    # 22 мая 2019 10:01
    maliuk:

    БеспечныйЕздок:

    Венская конвенция не запрещает движение по проезжей части при наличии велодорожки рядом)

    Венская конвенция не запрещает вводить запрет на езду по ПЧ при наличии велодорожек. А у нас определение велодорожек меняется :roll:

    Так пусть выполнят вело дорожки соответствующие техническим нормам РБ, а не псевдовелодорожеки.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 10:06
    maliuk:

    БеспечныйЕздок:

    Венская конвенция не запрещает движение по проезжей части при наличии велодорожки рядом)

    Венская конвенция не запрещает вводить запрет на езду по ПЧ при наличии велодорожек. А у нас определение велодорожек меняется :roll:

    Ну так здорово)
    Повторюсь. Главное что бы сбитые велосипедистами прохожие шли в статистику гаи а не милиции. И тогда все наладится.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    6431

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    6431
    # 22 мая 2019 10:07
    БеспечныйЕздок:

    slon2003, открою вам страшную тайну.
    Вдоль любого автобана идёт техническая дорога, с помощью которой автобан и прилегающая территория обслуживается.
    Вот по ней велосипедисты и едут)

    открою вам тайну, эта дорога может уходить от автобана относительно далеко, до нескольких км, идти по городкам и т.п.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 10:11
    slon2003:

    открою вам тайну, эта дорога может уходить от автобана относительно далеко, до нескольких км, идти по городкам и т.п.

    Так это же замечательно)
    Вы не велосипедист, и вам этого не понять. Это на автомобиле удобно ехать по дороге, которая минует города.
    На велосипедах двигаются от города к городу)

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    maliuk:

    А у нас определение велодорожек меняется

    Если вы про это

    В документе сказано, что по согласованию с ГАИ велосипедистам можно ездить по тротуарам. Но при этом разметка должна оставлять пешеходам дорогу шириной не менее 1,5 метра; а для велосипедистов в одном направлении — не менее 1,75 метра, в двух направлениях — не менее 2,5 метра.

    То отличное нововведение.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    6431

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    6431
    # 22 мая 2019 10:16 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    открою вам тайну, эта дорога может уходить от автобана относительно далеко, до нескольких км, идти по городкам и т.п.

    Так это же замечательно)
    Вы не велосипедист, и вам этого не понять. Это на автомобиле удобно ехать по дороге, которая минует города.
    На велосипедах двигаются от города к городу)

    Ну да, лишних 40-50 км из ста проехать, со скоростью гораздо меньше, для велосипедиста плёвое дело...
    Так мы говорим о ваших предпочтениях (и обязаны по вашим словам сделать\обеспечить в нормальный странах) или о технической дороге, которая ни как не техническая :), а просто дорога, которая не всегда идёт рядом с автобаном и получается что в принципе с таким подходом велодорожки можно и не делать в рамках хотения, т.к. в любом случае можно доехать на велосипеде, пусть и по окружности или неудобными маршрутами, с низкими скоростями и т.п.
    И получается что уже не транспорт для передвижения, а просто велосипед...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 10:18
    slon2003:

    Ну да, лишних 40-50 км из ста проехать, со скоростью гораздо меньше, для велосипедиста плёвое дело...

    Вы сейчас точно про велосипедистов?)))))

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    slon2003, расскажите как движение через городок (деревню) замедляет велосипедиста?)
    Приходится сбрасывать скорость до 30-50?)))

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2344

    10 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 22 мая 2019 10:21
    БеспечныйЕздок:

    Если вы про это
    В документе сказано, что по согласованию с ГАИ велосипедистам можно ездить по тротуарам. Но при этом разметка должна оставлять пешеходам дорогу шириной не менее 1,5 метра; а для велосипедистов в одном направлении — не менее 1,75 метра, в двух направлениях — не менее 2,5 метра.

    То отличное нововведение.

    В каком документе?

    БеспечныйЕздок:

    Повторюсь. Главное что бы сбитые велосипедистами прохожие шли в статистику гаи а не милиции. И тогда все наладится.

    Если сбитые велосипедистами пешеходы войдут в статистику гаи, то гаи заставит велосипедистов спешиваться на каждом ПП. Да и напомнит лишний раз, про выбор безопасной скорости :trollface:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 10:28
    maliuk:

    В каком документе?

    СТБ 1300-2014 "Технические средства дорожного движения. Правила применения"

    maliuk:

    Если сбитые велосипедистами пешеходы войдут в статистику гаи, то гаи заставит велосипедистов спешиваться на каждом ПП.

    Повесит камеры?)
    Или как они ещё «заставят»
    Ну будьте вы уже реалистом. Все что гаи может сделать, это посопереживать вам в этой ветке. Велосипед мобильнее машины. У гишника практически нет шансов задержать велосипедиста пешком. И гаишник не сможет догнать велосипедиста, двигающегося по тротуару, на машине.
    Что бы реализовать ваши мечты надо доукомплектовать гаи велопатрулями. И сделать их реально массовыми.

    maliuk:

    Да и напомнит лишний раз, про выбор безопасной скорости

    Да хоть по два раза на дню пусть напоминают)
    Рост дтп лишит их премий. А влиять на безопасность они могут только организацией движения, но не административными наказаниями (см выше)

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4413

    6 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4413
    # 22 мая 2019 10:28
    maliuk:

    БеспечныйЕздок:

    Если вы про это
    В документе сказано, что по согласованию с ГАИ велосипедистам можно ездить по тротуарам. Но при этом разметка должна оставлять пешеходам дорогу шириной не менее 1,5 метра; а для велосипедистов в одном направлении — не менее 1,75 метра, в двух направлениях — не менее 2,5 метра.

    То отличное нововведение.

    В каком документе?

    БеспечныйЕздок:

    Повторюсь. Главное что бы сбитые велосипедистами прохожие шли в статистику гаи а не милиции. И тогда все наладится.

    Если сбитые велосипедистами пешеходы войдут в статистику гаи, то гаи заставит велосипедистов спешиваться на каждом ПП. Да и напомнит лишний раз, про выбор безопасной скорости :trollface:

    Тогда почему в РФ не так. Там ДТП классифицируется несколько по иному. С участием транспортного средства. Нет слова механического. И при этом запрет езды по тротуарам.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2344

    10 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 22 мая 2019 10:41 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    А влиять на безопасность они могут только организацией движения, но не административными наказаниями (см выше)

    Вы реально смотрите на вещи: что-то решено организацией движения на ПЧ? До сих пор пешеходов сбивают.

    Vov89:

    И при этом запрет езды по тротуарам.

    :trollface:

    24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

    по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

    отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
    габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
    движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
    по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
    по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
    отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
    велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

    В РФ можно ехать по тротуару

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 22 мая 2019 10:54
    maliuk:

    В РФ можно ехать по тротуару

    В исключительных случаях. И они перечислены в вашей цитате.
    В Германии строже. Нельзя сопровождать детей на велосипедах взрослым велосипедистам, по тротуару можно ехать на велосипеде только если есть разрешающий знак.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    maliuk:

    Вы реально смотрите на вещи: что-то решено организацией движения на ПЧ? До сих пор пешеходов сбивают.

    Это другая проблема. Проблема организации безопасного движения по проезжей части.
    И она не должна решаться за счёт безопасности пешеходов на тротуаре.