Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    11 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 10:30
    serg247:

    Читай велодорожку оборвали и на следующей стороне продолжили, а как перебираться думайте сами.

    Ну не думали что тут прерывается тропа для людей с ограниченными возможностями, которым спешится на 1 ПП сложно. Как тяжело у нас жить, со стороны столько экспертов, всё сделали очень плохо, не подумали.
    Просто есть пласт людей, и он все увеличивается, что всё что не сделаешь все не так, всё плохо. Город развивается, плохо, что-то сделали что что просили, опять не так. Ну да ладно, адекватные люди порадовались что город сделал для горожан и пользуется и наслаждается...

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    erzengel:

    slon2003:

    https://auto.onliner.by/2014/07/14/video-velopdd

    Большинство утверждает, что лишь иногда на ПЧ можно. Половину просмотрел и что интересно возмущает вас? Сами-то смотрели?

    Меня, после общения с вами ничего... По видео видно что люди не представляют что делать надо в велотранспортом и где какие правила, т.е. просто угадывают... Одна девченка адекватно знает... Вот и показатель, а вы на дорогу пустите...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 10:38
    slon2003:

    По видео видно что люди не представляют что делать надо в велотранспортом и где какие правила, т.е. просто угадывают... Одна девченка адекватно знает... Вот и показатель, а вы на дорогу пустите...

    Никакого вопиющего тотального незнания на видео нет, как вы рассказывали, что 10% только знает якобы. Т.е. вы нагло лжёте

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 10:43
    erzengel:

    slon2003:

    По видео видно что люди не представляют что делать надо в велотранспортом и где какие правила, т.е. просто угадывают... Одна девченка адекватно знает... Вот и показатель, а вы на дорогу пустите...

    Никакого вопиющего тотального незнания на видео нет, как вы рассказывали, что 10% только знает якобы. Т.е. вы нагло лжёте

    :) Вы видео смотрели? Нагло лжёте вы. Одни хотелки без ссылок, в принципе как всегда :)

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 10:44
    slon2003:

    рамках правил и разрешенных скоростей, если для вас 80-100 это уже сверхзвуковая

    В городе это сверхзвуковая, а за городом я так и езжу. Есть знак ограничение минимальной скорости, видели его где-нибудь? Хотя откуда вам такие тонкости знать вы же ПДД по понятиям учили.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 10:44

    или вы как девченки, мама не разрешает там ездить?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    erzengel:

    slon2003:

    рамках правил и разрешенных скоростей, если для вас 80-100 это уже сверхзвуковая

    В городе это сверхзвуковая, а за городом я так и езжу. Есть знак ограничение минимальной скорости, видели его где-нибудь? Хотя откуда вам такие тонкости знать вы же ПДД по понятиям учили.

    а там вы указывали что это город? При чём тут город? Или это опять водопад?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 10:48
    slon2003:

    Одни хотелки без ссылок

    Какие ссылки если про видео речь? Бессвязный набор флуда у вас.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 10:51 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    erzengel:

    slon2003:

    Одни хотелки без ссылок

    Какие ссылки если про видео речь? Бессвязный набор флуда у вас.

    Я вам привел ссылку на опрос велосипедистов, от вас опять бзесвязное путанье в написанном и кидание в написанном. Из всех один велосипедист внятно и адекватно смог ответить на элементарные вопросы, остальные как бы слышали но ....

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    maliuk:

    erzengel:

    по здравому смыслу, в городе должна быть скорость 50, за исключением магистральных улиц и контроль, гарантирующий неотвратимость наказания по видеорегистрации за любые нарушения.

    Вот о каком здравом смысле вы говорите, когда мы тут обсуждаем наличия здравого смысла у участников ДД, которые вопреки этому нарушают. :bazar:

    Они все не понимают что это дурдом о велосипедистах, а не о автомобилистах... Ну да ладно...
    В Киеве как раз сделали 50 в городах, так сами же украинцы и плюются, улица 8 полос, без нагрузки, 50 это как пешком с велосипедом в руках по велодорожке идти...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 11:03 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    slon2003:

    а там вы указывали что это город? При чём тут город? Или это опять водопад?

    erzengel:

    slon2003, с учетом того, что автомобилистов на карнавале половина, становится страшно, кому у нас доверяют тонны железа разгонять до 80-100 км в час.

    maliuk:

    Жизнь научит, если не хотят ездить по ПДД и нормальному здравому смыслу.

    по здравому смыслу, в городе должна быть скорость 50, за исключением магистральных улиц и контроль, гарантирующий неотвратимость наказания по видеорегистрации за любые нарушения.

    вы написали что только 10% на карнавале знает ПДД, а я, что половина из них ездит на авто 80-100 (т.е. не знающие ПДД). Т.е. как минимум речь была о том, что опасно ездить быстро с такими знаниями, а далее ваш бестолковый флуд про "для меня сверхзвуковая". Вы себя сами отлично характеризуете и хорошо забиваете своим спамом ветку, вместо вашей изначальной цели разжигания. Не возражаю против вашего бестолкового флуда, который отлично вас характеризует.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 11:08
    erzengel:

    slon2003:

    а там вы указывали что это город? При чём тут город? Или это опять водопад?

    erzengel:

    slon2003, с учетом того, что автомобилистов на карнавале половина, становится страшно, кому у нас доверяют тонны железа разгонять до 80-100 км в час.

    maliuk:

    Жизнь научит, если не хотят ездить по ПДД и нормальному здравому смыслу.

    по здравому смыслу, в городе должна быть скорость 50, за исключением магистральных улиц и контроль, гарантирующий неотвратимость наказания по видеорегистрации за любые нарушения.

    вы написали что только 10% на карнавале знает ПДД, а я, что половина из них ездит на авто 80-100 (т.е. не знающие ПДД). Т.е. как минимум речь была о том что опасно ездить быстро с такими знаниями, а далее ваш бестолковый флуд про "для меня сверхзвуковая". Вы себя сами отлично характеризуете и хорошо забиваете своим спамом ветку, вместо вашей изначальной цели разжигания. Не возражаю против вашего бестолкового флуда, который отлично вас характеризует.

    ... в общем опять началось рассуждение не по теме... Просто чтобы


    Вам не важен здравый смысл, самое главное любой момент потом перевернуть и исказить в защиту велосипедистов, пешики и автомобилисты всегда виноваты :)
    В общем вы как всегда лжёте, ни одной ссылки в свое подтверждение, просто монолог о своем виденье ситуации. Спс за "содержательный "разговор.

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    1765

    10 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    1765
    # 20 мая 2019 11:14
    slon2003:

    Просто есть пласт людей, и он все увеличивается, что всё что не сделаешь все не так, всё плохо. Город развивается, плохо, что-то сделали что что просили, опять не так. Ну да ладно, адекватные люди порадовались что город сделал для горожан и пользуется и наслаждается...

    Есть пласт... Ага... Продолжу описание аварий виденных на небольшом кусочке города от библиотеки до парка Челюскинцев 18-го фестивального числа. На выезде с Беларусьфильма торчит кабриолет из под бока автобуса. Велосипедисты с фестиваля, читай зеваки, перекрыли велодорожку. А там и так тесно от пешиков. Сделал замечание, молча освободили. Пешики же на замечания начинают жалиться, нам тут удобнее, спешиваться должен ещё добавляют откуда-то из головы, и это стоя под знаком, где велосипедист на велике едет... Всем плевать на всех потому как нет ни культуры, ни контроля. А нужно хотя бы что-то одно...

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 11:16 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    Автомобилисты, у которых машинка сама едет (а они на сверхзвуке едут и переходы не замечают), всегда виноваты, если сбивают велосипедистов. А где я писал, что пешики всегда виноваты?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 11:18 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    serg247:

    slon2003:

    Просто есть пласт людей, и он все увеличивается, что всё что не сделаешь все не так, всё плохо. Город развивается, плохо, что-то сделали что что просили, опять не так. Ну да ладно, адекватные люди порадовались что город сделал для горожан и пользуется и наслаждается...

    Есть пласт... Ага... Продолжу описание аварий виденных на небольшом кусочке города от библиотеки до парка Челюскинцев 18-го фестивального числа. На выезде с Беларусьфильма торчит кабриолет из под бока автобуса. Велосипедисты с фестиваля, читай зеваки, перекрыли велодорожку. А там и так тесно от пешиков. Сделал замечание, молча освободили. Пешики же на замечания начинают жалиться, нам тут удобнее, спешиваться должен ещё добавляют откуда-то из головы, и это стоя под знаком, где велосипедист на велике едет... Всем плевать на всех потому как нет ни культуры, ни контроля. А нужно хотя бы что-то одно...

    Пешикам можно не знать ПДД в отличии от велосипедистов. Тут дурдом о велосипедистах, а плакаться соратникам https://forum.onliner.by/viewforum.php?f=622
    Сами говорили (ваши коллеги, типа ездока), пешеход это незащищенное существо, может быть ребенок, слепой и т.п.. Так что алаверды...

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    5273

    8 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 20 мая 2019 11:19
    ТыХТО:

    Мне нравится эта идея erzengel. Уже пару дней езжу не по ПП, а рядом.
    Если видна разметка, то границы ПП - зебра. А если зебра отсутствует (не видна), то граница ПП - знаки (п.114). Тогда сложновато ехать "рядом с ПП" - нужно за знак заезжать.

    вы не забывайте, что трюк не выполнен профессионалом, а озвучен на бла бла.
    гаишнику все это будете потом рассказывать :trollface:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4203

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 20 мая 2019 11:22

    serg247, просто коструктивные разграничения на переходах не сделаешь. Т.е. даже в далекой перспективе ситуация к лучшему меняться не будет. Опять таки причина в изначальной глупости по ним двигаться, что пешком, что верхом. Велосипедисты не должны ездить поперек дорог.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    5273

    8 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 20 мая 2019 11:26 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    Vov89:

    Перед пересечением с основной (видимо главной) дорогой стоит авто белого цвета неподалеку от которого лежит велосипед. ВСЕ! Исходя из этого видео можно предположить любое развитие ситуации, но определить виновного по этому видео невозможно

    в видео все прекрасно видно.
    летун летел, где должен был вообще спешиться. и даже видя перед собой капот движущегося автомобиля не сбросил скорость вплоть до остановки для предотвращения ДТП, как предписано водителю, а решил проскочить перед капотом с изменением траектории движения(!)
    на виваровар наверное спешил :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    slon2003:

    Пешикам можно не знать ПДД в отличии от велосипедистов.

    по ПДД должны знать по крайней мере относящуюся к ним часть.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 11:39 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    slon2003:
    Пешикам можно не знать ПДД в отличии от велосипедистов.

    по ПДД должны знать по крайней мере относящуюся к ним часть.

    Как тут любят говорить, http://pdd.by/119 ребёнок или старик может не знать, не помнить, быть пьяным... и т.п.
    И не можешь идентифицировать, всегда тормози :)

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    1765

    10 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    1765
    # 20 мая 2019 11:40
    slon2003:

    Пешикам можно не знать ПДД в отличии от велосипедистов.

    Велосипедистов превратили в пешиков и отношение соответствующее... Те, кто ездит по ПЧ правила для велосипедистов знают часто получше, чем те, кто на авто. На кону безопасность велосипедиста! Считаю, что практически все ситуации между велом и авто происходят, когда встречаются два недоразумения с обоих сторон. И не вмешайся в естественный отбор со своими отличными от других правилами... Жизнь отсеяла бы, как это происходит в других странах и никто не ноет, что жизнь нарушает статистику... Понапридумывали показухи для других... А где контроль при отсутствии культуры? С одной стороны процент силовиков на тыщу населения больше, нежели во многих странах, с другой говорят сотрудников не хватает, потому по одному ходят и их убивают... Голодные игры жрут ресурс... А что в результате видят приезжающие? Сумбур на дорогах и тротуарах, где небезопасно ходить от того, что смешали людей, коней и рабочих, строящих кафешки на проспекте. Разве нормально, когда на велодорожке без всяких знаков в темноте складируют материалы, попади в которые велосипедист на скорости мог бы и не выбраться живым. Или ограждения апосля праздника скинутые на площади победы на самом спуске с горки... Видел как несколько велосипедистов в последний момент из замечали, серое то на сером, и прибегнув к экстренному торможению и уходя влево чуть не сбивали прохожих и создавали аварийную ситуацию едущим сзади. Да и сами велодорожки от "доброго города" сделаны по принципу максимум издевательств над велосипедистами. Если выделяется велодорожка, то она ДОЛЖНА быть узкая, по ней ДОЛЖНЫ быть люки и столбы, хоть несколько, но не заниженных бордюров дабы велосипедисты не расслаблялись. И это помимо пешеходов, которые ходят где и как хотят... И это моё мнение апосля некоторого времени вынужденно проведённого на велодорожках, сопровождая подругу. Сам то я по ПЧ езжу. И хоть и там без матюгов не обходится (беларусы оне такие беларусы...), но значительно меньше, нежели чем на тротуаронедовелодорожках...

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5956

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5956
    # 20 мая 2019 11:42
    serg247:

    Сам то я по ПЧ езжу. И хоть и там без матюгов не обходится (беларусы оне такие беларусы...), но значительно меньше, нежели чем на тротуаронедовелодорожках...

    так сами и провоцируете. Все действуют в рамках ПДД, а не по вашим конвенциям... Штрафы и т.п. будут по ПДД. Вот и вся разница.
    То что наши гаишники следят за ПДД, а не за конвенцией, то начинать надо с них....

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    1765

    10 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    1765
    # 20 мая 2019 11:47
    nasty_z_xt:

    в видео все прекрасно видно.
    летун летел, где должен был вообще спешиться

    В видео ничего не видно! Я в отличии от Вас знаю хорошо сей переход. Это единственное место, где можно нормально пересечь проспект и продолжить движение по велодорожке (хоть какой-то). Велосипедистов там бывает поболе пешеходов. Светофор короткий. А автосы на красный свет пролетают на глазах у гайцов, о чём несколькими постами выше вещал. Камеру бы на этом переходе не помешало бы. Как никак Национальная библиотека! :) А закрыть переход не смотря на постоянную аварийность и жертвы (как у Замка) нет физической возможности... Вижу единственный выход в автоматическом контроле и предупредительных об этом знаках. Это единственное, что может повысить культуру вождения в данном месте и не будет гаданий кто виноват как в этом случае...

    Добавлено спустя 6 минут 44 секунды

    slon2003:

    Все действуют в рамках ПДД, а не по вашим конвенциям...

    А я типа не по ПДД?!?!?! Акстисья!!! Другой вопрос, что гайцам пофигу и ПДД и конвенция. Они отрабатывают ПЕРИОДИЧЕСКИ заказ не слушая никаких возражений. Готовы терять полчаса-час времени на протокол и рассуждения лишь бы ДОКАЗАТЬ своё или предписанное толкование правил. В остальное время можно проезжая на том же самом месте махать им рукой и не последует никакой реакции... Это из разряда внутренних установок тормозить под любым предлогом КАЖДЫЙ мотоцикл! Идёт планомерный саботаж одноколейных транспортных средств!!! Даже если в пределах существующих правил, имеющих неоднозначное прочтение и трактование с разных сторон...

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    5273

    8 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 20 мая 2019 12:04
    serg247:

    В видео ничего не видно! Я в отличии от Вас знаю хорошо сей переход. Это единственное место, где можно нормально пересечь проспект и продолжить движение по велодорожке (хоть какой-то).

    значит не знаете. это ответ на пост про денисовскую.

    serg247:

    Велосипедистов превратили в пешиков

    нет нет. ПДД говорит что велосипедист - водитель! :znaika: :trollface: