Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    11 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    10586

    10 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 13 мая 2019 14:28 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    erzengel:

    DeathInfector:

    Я ответил на вопрос, адресованный в тему без всяких цитат и упоминаний людей.

    для поворота направо правоповоротчику предписано занять крайнеправое положение не допускающее движение одноколейных правее, далее предписано вам поворачивать ближе к правому краю. Если вы трактуете это как ближе к правому, чем к левому (хотя допустим потоки разных направлений не обязательно разделены посередине) тогда как быть с одноколейным, который может оказаться правее?

    Зачем вы все это мне пишете? Вы задали конкретный вопрос всем и получили на него ответ от меня.
    Где я писал, как что я трактую? Давайте от меня цитату.
    Каким боком ко мне все ваши вопросы про одноколейные и "ближе к правому, чем к левому"?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 14:30
    nasty_z_xt:

    erzengel:

    у других просто не получится

    Сложный вы человек :trollface:

    оказаться в одной полосе правее другим будет тяжело, а одноколейному запросто. Вам же не просто так правый поворот с положением одноколейных правее связали до поворота. Думаете при самом повороте оказаться не может? И кто тогда виновен? Тот кто не уступил помехе справа (есть целых три пункта ПДД про помеху справа, это не только проезд перекрестков)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:32
    erzengel:

    slon2003:
    Вы хоть ПДД читали? Вольное трактование полностью...

    не только читали, но и вам выше написали, не вижу смысла повторять из-за вашего желания побалоболить.

    Т.е. ваше имхо важенее ПДД. Вы так представили что должно быть, и все должны так применять ПДД?
    На данном перекрестке я с крайней правой могу выехать на любую из попутных полос, т..к нет разметки указывающей движение на перекрестке, нет знаков предписывающих, нет полос разгона обозначеных и т.п. Всё остальное ваши хотелки и призма учительства и желание с велосипедистов сделать священную корову, но именно не только для водителей авто, но и для пешиков, которые обязаны шугаться велосипедистов (они же спасают мир), автомобилисты обязаны высматривать неадекватов и "понять" "простить" они ведь так думают и решили...
    В общем советую понять ПДД как написаны, а не как хотелось бы их применять.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 14:33 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    DeathInfector, ок, с вами закончили обсуждение.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:33
    erzengel:

    оказаться в одной полосе правее другим будет тяжело, а одноколейному запросто. Вам же не просто так правый поворот с положением одноколейных правее связали до поворота. Думаете при самом повороте оказаться не может? И кто тогда виновен? Тот кто не уступил помехе справа (есть целых три пункта ПДД про помеху справа, это не только проезд перекрестков)

    Для одноколейного транспорта "прощемиться" можно почти во всей ситуации, если оставишь пол метра на занос кузова (чтобы не ободрать диски) велосипедист сможет прощемиться, но он же типа так видит...

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    5294

    8 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 13 мая 2019 14:35
    erzengel:

    Это просто вы неспособны ничего понимать при малейшей сложности.

    Буду тормозить в своей полосе в пол, как того предписывают правила в случае АС.
    Обсигналю как упоротый.
    Сожгу краску на опережающем посредством дальнего света.
    При попытке поучить напишу заяву в ГАИ и приложу видос с регика.
    :trollface:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 14:37 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    slon2003, еще раз пусть у вас будет ближе к правому краю, значит в любою полосу. Как минимум если во встречном направлении 2 полосы, а в вашем четыре. То заехать в четвертую полосу - это уже будет ближе к левому краю, а не к правому. Т.е. как минимум вам нельзя поворачивать в любую полосу всё равно, но вы можете, я не против. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    nasty_z_xt, почему так сложно? Он вам поцарапает борт и у вас заберут права, только и всего.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:38 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003, еще раз пусть у вас будет ближе к правому краю, значит в любою полосу. Как минимум если во встречном направлении 2 полосы, а в вашем четыре. То заехать в четвертую полосу - это уже будет ближе к левому краю, а не к правому. Т.е. как минимум вам нельзя поворачивать в любую полосу всё равно, но вы можете, я не против. :lol:

    Вы сравнительные обороты (или как их там) можете оценить... Писали бы "в правую полосу" а тут "ближе к правому краю"...? Т.е. если бы в правую полосу, так и написали бы... А тут пункт нацелен на то, чтобы при повороте направо не попадали на встречку....

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 13 мая 2019 14:39
    slon2003:

    нет полос разгона обозначеных и т.п

    Ну как нет?
    Есть в ПДД. По ПДД полоса разгона обозначается разметкой 1.8. При этом в ПДД нет никаких отсылок с ГОСТ и прочее. Как нет знаков, которые бы обозначали полосу разгона.
    В ПДД есть пункт описывающий, когда водитель должен использовать полосу разгона
    __
    70. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость движения только на ней.
    __
    Еще в ПДД есть пункт предписывающий двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги
    __
    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.
    __
    Если дорога разделена на полосы, то это в любом случае правая полоса. При двух полосах это однозначно, при трех ближе к правому краю дороги правая. Начиная с четырех полос это может быть спорно. И то если попытаться изворачиваться.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:40
    erzengel:

    Т.е. как минимум вам нельзя поворачивать в любую полосу всё равно, но вы можете, я не против.

    Вы мне запрещаете, т.к. можете через все полосы проезжать т.к. невозможно двигаться, авто мешает...? :) знаю вашу трактовку...

    Добавлено спустя 53 секунды

    БеспечныйЕздок:

    Если дорога разделена на полосы, то это в любом случае правая полоса. При двух полосах это однозначно, при трех ближе к правому краю дороги правая. Начиная с четырех полос это может быть спорно. И то если попытаться изворачиваться.

    опять 25... :) я вам обозначил и нарисовал... Полосы разгона нет, вам СТБ привел. От вас только ваше имхо...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 13 мая 2019 14:47
    slon2003:

    опять 25... я вам обозначил и нарисовал... Полосы разгона нет, вам СТБ привел. От вас только ваше имхо...

    Где в ПДД ссылка на СТБ?)
    Еще раз))))
    Разметка 1.8:
    Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах)
    --
    Эта разметка не может обозначать остановку. Потому что она обозначает границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги
    Но остановка общественного транспорта может быть оборудованна полосой разгона или торможения.
    А далее есть пункт ПДД, описывающий как действовать при въезде на дорогу с полосой, обозначенной разметкой 1.8

    71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 14:47
    slon2003:

    Писали бы "в правую полосу" а тут "ближе к правому краю"...? Т.е

    еще раз повторяю даже в правую полосу - это не достаточно, если в правой паркун, можете в следующую без перестроения лишнего и чтобы правее никто не заехал.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5292

    9 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 13 мая 2019 14:49
    slon2003:

    На данном перекрестке я с крайней правой могу выехать на любую из попутных полос, т..к нет разметки указывающей движение на перекрестке, нет знаков предписывающих, нет полос разгона обозначеных и т.п.

    Краснов-Краснов...
    Он-то раз сказал, и верно, а его потом двести раз повторили и переврали изначальный смысл его слов.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1154

    6 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1154
    # 13 мая 2019 14:53
    slon2003:

    ДОЛЖЕН – добровольный акт (хочу – сделаю, не хочу – не заставишь) .

    Непонятно тогда что вы тут делаете. По вашей трактовке соблюдение 148, 149, 151 пунктов ПДД дело совершенно добровольное. Отчего же вы так возмущаетесь нерадивыми велосипедистами, ну не хотят они соблюдать ПДД, ну так и не заставишь же ? :-?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:53 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    опять 25... я вам обозначил и нарисовал... Полосы разгона нет, вам СТБ привел. От вас только ваше имхо...

    Где в ПДД ссылка на СТБ?)
    Еще раз))))
    Разметка 1.8:
    Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах)

    И там остановочный пункт :) Вы до конца читать можете :)

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    erzengel:

    slon2003:

    Писали бы "в правую полосу" а тут "ближе к правому краю"...? Т.е

    еще раз повторяю даже в правую полосу - это не достаточно, если в правой паркун, можете в следующую без перестроения лишнего и чтобы правее никто не заехал.

    Подтверждение слов на ПДД плиз. По пункту 65,2 все попутные полосы ближе к правому краю....

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 13 мая 2019 14:57
    slon2003:

    И там остановочный пункт Вы до конца читать можете

    При въезде на дорогу разметка 1.8. Верно?
    Почему вы считаете что можете пренебречь требованием

    71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 14:59 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    И там остановочный пункт Вы до конца читать можете

    При въезде на дорогу разметка 1.8. Верно?
    Почему вы считаете что можете пренебречь требованием

    71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

    1.8 читаем целиком и пытаемся понять.... тут 1.8 обозначает зону остановочного пункта, дополнительно подтверждает знак остановочного и разметка 1.17.1
    полосы разгона нет. рисунок B17 дающее понять как рисуются и обозначаются зона остановочного пункта... B16 как рисуются полосы разгона\торможения... Картинки и панорамы с примерами все выше...
    А от вас бла бла... и по 10 кругу...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 15:05 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    Подтверждение слов на ПДД плиз. По пункту 65,2 все попутные полосы ближе к правой полосе....

    т.е вам всегда нужно посчитать встречные полосы при повороте, чтобы не заехать в третью если встречная одна или в четвертую если встречных две? А если в вашем направлении только одна, а встречных три? Вы даже ближе к правому краю окажетесь на встречке. (если понимать как в правой половине) Бессмысленный пункт у вас получается. Ради Бога, езжайте в любую, я не против.

    slon2003:

    Подтверждение слов на ПДД плиз.

    сам текст вам уже приводили, речь лишь о понимании слова "ближе"

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5987

    9 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5987
    # 13 мая 2019 15:07 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:

    Подтверждение слов на ПДД плиз. По пункту 65,2 все попутные полосы ближе к правой полосе....

    т.е вам всегда нужно посчитать встречные полосы при повороте, чтобы не заехать в третью если встречная одна или в четвертую если встречных две? А если в вашем направлении только одна, а встречных три? Вы даже ближе к правому краю окажетесь на встречке. (если понимать как в правой половине) Бессмысленный пункт у вас получается. Ради Бога, езжайте в любую, я не против.

    у вас бессмысленный... Тут всё понятно, выехать чтобы не попасть на встречную...
    Желательно еще статью где хоть кого наказали по этому пункту и можно Х образные перекрёсток, где встречка повернула и виноват не левоповоротчик, а право.... А то только ваше имхо.... А так подтверждение хоть какое-то ваших слов...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    4246

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 13 мая 2019 15:14 Редактировалось erzengel, 6 раз(а).
    slon2003:

    Тут всё понятно, выехать чтобы не попасть на встречную...

    А если встречных полосы три, а в вашем направлении одна, как вам этот пункт поможет на встречной не оказаться? Ну едете вы во вторую из четырех ближе к правому краю, а она уже встречная. Очевидно, что не для этого. Чтобы не оказаться на встречке вам нужно за разделительную не заехать и по ней ориентироваться. Либо вам этот пункт нужен, если даже разделительная не нанесена? Так вроде есть и другие пункты.

    Совершенно правильно россияне этот пункт пояснили более очевидно. А местные обязаны опыт соседей изучать. Почему не пояснили подобным же образом?