Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    10 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 12 января 2019 17:37 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    Manbearboar:

    не обязательно ездить в -28 в школу на велике, можно дойти пешком, на крайняк проехать пару остановок на бесплатном для них троллейбусе.

    не пишите ерунду. Школы у нас в принципе по территории проживания, если только вам не нужна специальная. Вы это гораздо быстрее сможете сделать на автомобиле, если не будете рассчитывать только на автомобилизацию. Проблемы автомоблизации легко становятся проблемами общественного транспорта сколько предложений борьбы с паркунами вы не вносите (исключая разве что метро, которое совершенно правильно развивают). Если такси также существенно решают задачи ОТ, но это не значит, что прямо все дети поедут в школу на такси.

    Что касается езды на велосипеде -12 то я наконец-то её освоил :super: (ранее использовал только шоссейник, поэтому зимой не ездил). Я ожидал, что это будет гораздо сложнее, а по итогу поездки одна только радость. Не замерзло ничего. Ехать мягко, тротуары свободнее, на лице была маска виндстопер (торчал только нос) и обычная туристическая трехслойная одежда. Было несравнимо теплее, чем при езде на лыжах/сноуборде. Все же 15 км в час это не 60 по склону. Сцепление с дорогой было отличное (я на шоссейнике научен за этим делом интуитивно следить).

    Manbearboar:

    Карту давно видели города Москва?

    вы не умеете читать, я как раз про это написал, что пробки на дорогах по этим причинам будут всё равно больше в Москве, чем в Минске, но я рассматривал именно парковки во дворах, по которым мы существенно Москву переплюнем.

    Хотя в последнее время всё чаще наблюдаю заблокированные перекрестки пробками, которые начинаются именно во дворах. Крайне серьезная проблема и никак не решаемая задача, учитывая нашу застройку с одним въездом/выездом на квартал. Так что всё взаимосвязано всё равно.

    https://auto.onliner.by/2011/03/09/minsk-7
    По производительности труда правда отстаем в 1.5 раза. Ну ничего, сэкономим на тормозах и техосмотрах.

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    Просто ржал в голос, когда прочитал, как же бомбит автокодлу
    (под впечатлением вчерашней радостной поездки на велике по хрустящему снежку) :rotate: :lol: .

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    4424

    3 года на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    4424
    # 12 января 2019 18:43 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    erzengel:

    Что касается езды на велосипеде -12

    Представьте такую статью на Онлайнере

    В школу на велосипеде при -20. Как живёт посёлок Оулуйск Витебской области.

    В ноябре этого года школьный автобус посёлка Оулуйск, доставлявший детей из близлежащих районов попал в серьёзное ДТП.
    По счасливой случайности детей в момент столкновения в автобусе не было, он возвращался в парк, водитель также серьёзно не пострадал.
    Однако этот автобус восстановлению не подлежит, а ведь он был единсвенным на весь район, так что вот уже два месяца в дождь, морозы и снег, ученики Оулуйской средней школы вынуждены добираться на учёбу на велосипедах.

    Мы попросили Алёну, учащуюся третьего класса, рассказать о том как проходит её день и дорога в школу:
    - Дыдыдыдыдыды. Дыдыдыдыды. Дыдыдыды.
    Её мать сказала следующее:
    - Это @%@%. Пошли они @%&&*&(*&@#$(*&@$.

    Прессекретарь Оулуйского исполкома прояснила сложившуюся ситуацию:
    - Действительно, мы знаем о том, в какие условия поставлены школьники Оулуйска и окрестностей. Но денег на закупку нового автобуса в поселковом бюджете нет. И на следующий год они также не запланированы.

    Мы будем следить за сложившейся ситуацией.

    Тем временем перенесёмся в Пюхяйокийск, где затянулось на много лет строительство атомного реактора, бюджет постройки которого увеличившись с 3млрд уже до 8млрд евро грозит проблемами с транспортом не только школьникам Оулуйска.

    Лучший комментарий:
    Ди... бл..... Лавров.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 12 января 2019 18:58 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    Manbearboar:

    Оулуйской средней школы вынуждены добираться на учёбу на велосипедах.

    и конечно же выходом из ситуации вы видите перенести рабочий день родителям и выдать им по автомобилю каждому. Внесите предложение. "нарисуем будем жить". А всего лишь нужно было директору школы позвонить в администрацию города и сказать, что автобус сломался или директору любого крупного предприятия рядом, где есть автобусы, чтобы помогли проблему решить. Автобусу достаточно сделать поездку утром и вечером. Такие вещи нормальные люди легко решают. Это куда реальнее, чем ждать и вносить предложения МЧСу сбросить на парашютах личные автомобили и сбрасывать деньги на их обслуживание. Да, велосипеды оказалось реально даже для детей. Даже в городских поселках есть такси. Родители могли скинутся вызвать такси для нескольких детей живущих рядом, чтобы объехал их по кругу. Если нет 1.5 рубля, то конечно же есть деньги на авто и его обслуживание. Проблемы нет. Вы её насасываете себе из пальца руководствуясь совершенно другими хотелками. Из-за 1-го наглого барана на автомобиле в белорусских реалиях сразу 500 детей приедет ко 2-му уроку.

    Manbearboar:

    автобус восстановлению не подлежит

    почему не был застрахован автобус? Т.е. один человек просто взял и принес школе ущерб на целый автобус? Не заметили такой нюанс? Или все должно быть "как в америке" (каком-нибудь фантастическом мире), где автобусы "рисуют" внося предложения?

    Т.е. перебиться в плохую походу можно на такси, либо велосипеды. А далее страховка или суд с виновного.

  • okeanelzy Member
    офлайн
    okeanelzy Member

    375

    1 год на сайте
    пользователь #2276561

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 12 января 2019 20:25 Редактировалось okeanelzy, 4 раз(а).

    почему не был застрахован автобус? Т.е. один человек просто взял и принес школе ущерб на целый автобус?

    Вы ещё спросите почему один человек просто взял и запретил жить в черте города Шанхая всем многодетным семьям целого Китая?
    А потом у страховой - мол сколько должно пройти милисекунд с момента, когда со своей справкой из ГАИ на вашем пороге, что бы тугая пачка денег жгла мой внутренний карман "аляски"?
    А потом у мастера СТО лет на 6 на нары, за отказ восстановить автобус за те крохи, что так жгли внутренний карман куртки типа "пилот".
    А потом второго мастера СТО и третьего за тоже самое. Мол страховая зуб давала, что денег хватает. Глядишь детишки уже школу закончат, пока очередной мастер СТО будет отправлен по этапу...
    Страшно представить, сколько денег за это время заработает таксист. И за клиентом гоняться не надо. Раньше один автобус всех клиентов забирал, а теперь 10 лет тебя умоляют за деньги быть в назначенное время в назначенном месте. И отпуск 3 месяца. Всегда летом.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    2794

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 12 января 2019 20:33
    erzengel:

    почему не был застрахован автобус?

    Думаю если автобус старше 7 лет, его так же дорого и сложно страховать как и легковушку такого возраста.
    А вот населённый пункт нищий на столько, что не могут себе позволить автобус...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 12 января 2019 21:17 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Думаю если автобус старше 7 лет, его так же дорого и сложно страховать как и легковушку такого возраста.

    согласен, что будет дорого на общих основаниях, но должна быть какая-то общегосударственная программа, страховка должна быть включена в неё. Возможно, если бы со страховой заключался отдельный договор для множества именно таких случаев, страховая нашла бы возможность сделать страховку дешевле (посчитала бы риски в целом по стране ниже для таких случаев). Для этого и нужны менеджеры-чиновники. Всё же это реальнее, чем надеяться на решение любых проблем за счет палок в колеса велосипедистам. Не понятно какая мораль. Очень может быть, что водителя натянут по суду на автобус, тем более если хорошего адвоката себе не наймет. Такое бывает не только с водителями, но даже за ошибки на производстве.

    okeanelzy:

    просто взял и запретил жить

    зная вас, вы опять что-нибудь напутали. Даже не хочу вникать во всё что вы интернете видите и не понятно какую мораль в этом находите и какое отношение к теме.

    Добавлено спустя 15 минут 59 секунд

    okeanelzy:

    А потом у страховой - мол сколько должно пройти милисекунд с момента, когда со своей справкой из ГАИ на вашем пороге, что бы тугая пачка денег жгла мой внутренний карман "аляски"?
    А потом у мастера СТО лет на 6 на нары, за отказ восстановить автобус за те крохи, что так жгли куртки типа "пилот".
    А потом второго мастера СТО и третьего за тоже самое. Мол стаховая зуб давала, что денег хватает. Глядишь детишки уже школу закончат, пока очередной мастер СТО будет отправлен по этапу...

    представляете, с автомобилями такая же история, только чаще, чем со школьными автобусами, дороже и как правило страдает не только железо, а гибнут люди.
    https://ria.ru/20120714/699362667.html
    вот примерный список случаев с автобусами, учтите при этом масштабы страны, сложные дорожные условия и сложности связанные с климатом, удаленностью территорий. На вскидку чаще гибнут в маршрутках и легковых автомобилях. Школьным автобусам проще создать особый режим безопасности и гибнут в них реже. Не понятно какая мораль. Папки школьников машины не бьют или они падают на них с неба и их дети в этом случае пешком не пойдут.

    Добавлено спустя 10 минут 53 секунды

    Вот нашел про школьные автобусы

    Управляющий продуктом (страхование грузов, ответственности перевозчиков, экспедиторов) управления индустриального страхования СПАО "РЕСО-Гарантия" Андрей Анохин считает главным достижением предполагаемых изменений включение в закон школьных автобусов, что обеспечит в должной мере защиту школьников, которые до этого не попадали под действие ОСГОП.

    okeanelzy:

    А потом у мастера СТО лет на 6 на нары, за отказ восстановить автобус за те крохи

    знакомый плач автовладельцев по любому поводу. Все там нормально с выплатами в среднем. Можно страховку получить и ездить с царапиной, до следующего случая. По-меньше нужно над лакокрасочным трястись. А то у наших водятлов зубы вставить нет денег (или отдохнуть полечиться), на каждую царапку ласточки деньги есть. :lol:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    2794

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 12 января 2019 23:00
    erzengel:

    согласен, что будет дорого на общих основаниях, но должна быть какая-то общегосударственная программа, страховка должна быть включена в неё. Возможно, если бы со страховой заключался отдельный договор для множества именно таких случаев, страховая нашла бы возможность сделать страховку дешевле (посчитала бы риски в целом по стране ниже для таких случаев). Для этого и нужны менеджеры-чиновники.

    Ну... наверное. Но это рыночные отношения. Я не верю в администрирование рыночных отношений принуждением.
    А будь коммерческая выгода, частные страховые компании и сами бы все сделали

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 12 января 2019 23:30 Редактировалось erzengel, 4 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Ну... наверное. Но это рыночные отношения. Я не верю в администрирование рыночных отношений принуждением.
    А будь коммерческая выгода, частные страховые компании и сами бы все сделали

    Инициатива (в случае с гос программой) от страховщика скорее всего будет проигнорирована, потому что должен быть тендер. Страховщик не факт что выиграет, поэтому и нет смысла инициативы в рыночных отношениях. А в случае инициативы чиновника, это как минимум просьба об оптовой скидке, либо пойдем к другим. Тендер на самое выгодное предложение к разным страховщикам и вполне логичное обоснование, что к школьным автобусам будут и без того повышенные требования к безопасности. На месте страховщика мне бы было выгодно страховать школьные автобусы, а не BMW c большим объемом двигателя. На государственном уровне можно даже обоснование статистикой подкрепить. Судя по всему там еще и здоровье пассажиров по закону страховать просто обязаны, хотя это немного другое, но за пакет услуг скидка должна быть еще больше. Обязательное страхование автоответственности также в некотором смысле принуждение, однако в результате хорошо и строховщикам

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 14 января 2019 13:19

    Мы насчитали шесть проездов, через которые можно попасть на территорию квартала. Через четыре из них с недавних пор могут пробраться только пешеходы и велосипедисты.

    https://auto.onliner.by/2019/01/14/dvor-21
    Так или иначе подобная практика перекинется и на все остальные дворы. Свободные места просто будут резервироваться за заплатившими жильцами. Не заплатившие займут места со стороны дороги. Как при этом заедет скорая или пожарная никому не важно.
    Корчики важнее. Ну и радость заплативших будет не долгой, потому всегда найдется дипломат или готовый оплатить штраф водитель, который припаркуется на проезде прямо перед шлагбаумом. Кто-то припаркуется вторым рядом на дороге, случайно заблокировав троллейбусную линию (которая рогами привязана), далее соберется очередь из троллейбусов.

  • okeanelzy Member
    офлайн
    okeanelzy Member

    375

    1 год на сайте
    пользователь #2276561

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 14 января 2019 15:20 Редактировалось okeanelzy, 3 раз(а).

    Родственники начали калькуляцию суммы моральных страданий.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 14 января 2019 16:50 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).

    У велосипедиста точно был выбор шагать пешком.
    Правда шел бы по той же самой дороге, только в три раза дольше.
    В стране, в которой водители уверены, что велосипедиста на дороге быть не должно,
    а за сбитого велосипедиста наказывают как за сбитую собаку, не удивительно.
    При этом автобус хорошо если 2 раза в день и до него также нужно идти.
    Суды показали, что скрываться от правосудия - это правильно.
    Даже если найдут, можно домашним арестом отделаться.
    На срок никак не влияет, даже если велосипедист был еще жив.
    А если ты гаишник и всё равно скрываешься, то приговор будет мягче.
    Всё таки 20 лет за безопасность на дорогах боролся.
    А вот если с коррупцией боролся, за коррупцию также послабления будут?
    Логично.

    okeanelzy:

    калькуляцию суммы моральных страданий

    переживают бедные, за риски для денежек родимых.

    Но слава Богу в статистике не было ни одного фиксера (постучал и сплюнул),
    а фиксеры оказывается как-то умудряются зимой ездить на шоссейных покрышках и карбоновых ободах.

  • okeanelzy Member
    офлайн
    okeanelzy Member

    375

    1 год на сайте
    пользователь #2276561

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 14 января 2019 18:04 Редактировалось okeanelzy, 1 раз.

    Так и этот не летом на лете пьяным ездил и будет ездить.

    На сколько увеличивается сумма морального ущерба родственников, если погибший будет на карбоновом велике?
    Или уменьшается? Ведь карбоновый легче.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 14 января 2019 18:08 Редактировалось erzengel, 4 раз(а).
    okeanelzy:

    Так и этот не летом на лете пьяным ездил и будет ездить.

    т.е. что и требовалось доказать, собирают статистику в одном месте, а применяют в другом.
    Вот такие хитро.е манипуляции.

    Сколько ранено и погибло (такие точно есть) на тротуаре мы не считаем,
    а сколько гибло в городе Минске при езде по ПЧ мы можем прочитать.
    Обращаем внимание где именно и кто.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    okeanelzy:

    На сколько увеличивается сумма морального ущерба родственников, если погибший будет на карбоновом велике?
    Или уменьшается? Ведь карбоновый легче.

    Родственники ведь могут начать брать натурой, если суды справляться не будут.

    Добавлено спустя 14 минут 9 секунд

    — Мне выписали штраф за передачу руля пьяному — я ж сказал, что это моя машина! Просто хотел спасти друга, думал это поможет. А вон оно как получилось… — добавляет Виталик. — А еще нас двоих на три года лишили прав — значит все это время о курсах по вождению и получении прав придется забыть.

    Теперь желательно только на велосипеде с мыслями о таком же пьяном Виталике. Но, возможно, слезете со стакана (Виталик со своим другом слезет).

    okeanelzy:

    ездил и будет ездить.

    не на велосипеде, чтобы ехать как парень и не посчитали бедняком?
    Он ведь только велосипедиста сбить может, а на встречу автомобилю вашему он выехать он не может?
    Так как лучше будет, чтобы он ехал?

    Его корыто быстро не разгонится и тарахтеть будет за километр. Он медленный и велосипедист медленный. А вот если кто-то быстрый, тогда, да.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2082

    9 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2082
    # 15 января 2019 08:22
    erzengel:

    https://auto.onliner.by/2019/01/14/dvor-21

    Мы теперь здесь будем обсуждать каждую новость, в которой мелькает слово "велосипедист" вне зависимости от контекста новости?

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    1661

    10 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 15 января 2019 10:01

    А чё, теме не противоречит. :) Моржи довольны. Это лучше чем океан бездумной инфы.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2082

    9 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2082
    # 15 января 2019 10:21
    serg247:

    А чё, теме не противоречит

    Вы б уже хотя бы не тролили :evil:

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    1661

    10 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 15 января 2019 10:35

    Да ну, какой троллинг. Капля в океане по сравнению с некоторыми!

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    3754

    11 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 15 января 2019 10:54 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    maliuk:

    Мы теперь здесь будем обсуждать каждую новость, в которой мелькает слово "велосипедист" вне зависимости от контекста новости?

    Нет, мы будем обсуждать приоритеты развития транспорта. Контекст также правильный. Автомобилизация сама себя загоняет в тупик. Пока дворы заполнены на 90-95% — проблемы нет, а потом стремительно нарастают, как снежный ком и решать их уже поздно. У вас может быть трижды все хорошо в плане личной парковки возле офиса, но от дипломата, который паркуется где хочет, вы не застрахованы никак.

    Поэтому велосипедисты - это большая радость для автомобилистов. Всего лишь нужно выполнять базовые функции водителя по безопасному вождению, а в замен не будут нарушены базовые функции ехать.

    Велосипеды, в отличии от трамвайной линии общественного транспорта, проедут всегда и это какой-никакой, но личный транспорт, как и автомобиль. Выехал из дома и поехал по любому маршруту на своем транспорте, независимо ни от кого и ни от чего. Без форсмажоров в виде заблокированной кольцевой или пробок из-за ДТП, без необходимости искать место под стоянку накручивая круги, без длительной езды задним ходом по дворам, не удивляясь по утрам новым царапинам на автомобиле, без дворовых конфликтов и войн за парковочные места с привлечением городских властей.

    Нужно исправлять ошибки организаторов движения, которые не рассматривали велосипед как транспорт, исходя из своих отдаленных представлений и предвзятого отношения.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    5335

    8 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    5335
    # 15 января 2019 12:22
    erzengel:

    Велосипеды, в отличии от трамвайной линии общественного транспорта, проедут всегда и это какой-никакой, но личный транспорт,

    чёт в этой ветке я не заметил этого... Слишком много хотелок, чтобы велосипед мог проехать..

  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    5855

    8 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    5855
    # 15 января 2019 13:04
    slon2003:

    чёт в этой ветке я не заметил этого

    В этой ветке ездят велосипеды?
    Скажите, голубчик, а давно у вас так?

    Абу Яна аль-Кубинхани