Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 14:31
    erzengel:

    slon2003:
    не зватает знаний и времени чтобы оценивать дорожную обстановку...

    Еще раз повторяю, я не писал что велосипедистам не хватит времени, я писал что у всех появилась необходимость такая, оценивать вне перекрестка или не вне. У вас ведь на автомобиле время будет меньше посмотреть где закругление дороги заканчивается и обзорность у вас хуже, еще нужно будет посмотреть дети или нет едут на велосипеде, еще на главной вы или второстепенной также не забыть учесть, хоть вы сам перекресток уже и проехали давно. Это ваш алгоритм усложняется. Велосипедист и так приучен (как тут советовали) как лань реагировать.

    Ну чёт в реальности велосипедист вообще не на что не хочет реагировать и соблюдать...
    Ну а автомобилистам видно хватает времени, просто проблема в том, что тот же 150 пункт 99% велосипедистов или не хочет исполнять или не знает... Учитывая что данный пункт был всегда...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 14:31 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    т.к. не зватает знаний и времени чтобы оценивать дорожную обстановку

    вот детям это и скажите, когда будете исключать вероятность. Их и научите оценивать вне или не вне :lol:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 14:33
    erzengel:

    slon2003:

    т.к. не зватает знаний и времени чтобы оценивать дорожную обстановку

    вот детям это и скажите, когда будете исключать вероятность. Их и научите :lol:

    еще раз, дети тут при чём? Да и ребёнок без взрослых на дороге, пусть даже на ПП, это вопрос о неисполнении родительских обязанностей...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 14:33

    Расскажите детям как отличить велодорожку - элемент дороги с разделительной размером с футбольное поле, от велодорожки - обособленной дороги.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    slon2003:

    еще раз, дети тут при чём?

    Да, да, вы тут не причем - это все родители. А вы только исключайте вероятность и всё. :lol:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 14:36 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    Расскажите детям как отличить велодорожку - элемент дороги с разделительной размером с футбольное поле, от велодорожки - обособленной дороги.

    ... это вопросы родителей. Если не могут, то везде рядом с собой за руку... Это их обязанность обеспечить безопасность ребёнка...

    Добавлено спустя 56 секунд

    erzengel:

    slon2003:
    еще раз, дети тут при чём?

    Да, да, вы тут не причем - это все родители. А вы только исключайте вероятность и всё.

    ... в теме разговора, откуда появились дети? Подскажу, как только упал пункт, с детьми с логикой от фонаря...
    Вот и спрашиваю откуда дети вязлись? Запутать и найти себя правым?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 14:38
    slon2003:

    Да и ребёнок без взрослых на дороге, пусть даже на ПП, это вопрос о неисполнении родительских обязанностей...

    Тогда у нас 90% родителей обязанности не исполняет. Всех лишить родительских прав и содержать за счёт ваших налогов.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    slon2003:

    Запутать и найти себя правым?

    просто родители же долны объяснить как-то детям вне или не вне перекрестка и чем ВД элемент дороги отличается от ВД обособленной. Хватит переспрашивать вещи очевидные. Почему вас это все должно волновать? Потому что вы должны исключать вероятность наезда в любом случае на детей.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    slon2003:

    Это их обязанность обеспечить безопасность ребёнка...

    Не пытайтесь меня уговорить, я просто читаю написанное. Кому ваши уговоры интересны? Зачем уговариваете? Текст от этого поменяется? Где написано что что родители должны сопровождать? Текст где?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 14:52 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    просто родители же долны объяснить

    при чём тут родители\дети? Повторюсь, откуда взялись дети в обсуждении :) А вас понесло, что детей не пропускают, давят и т.п. Ни один водитель в уме не поедет по ребёнку, если он его заметил... Ваш кэп...

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 24 октября 2018 14:54

    erzengel, при чем дети к видео??? :moderator:
    То один, то другой :roof:
    Не можете, не знаете - так зачем садиться за руль?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 14:57
    maliuk:

    erzengel, при чем дети к видео??? :moderator:
    То один, то другой :roof:
    Не можете, не знаете - так зачем садиться за руль?

    они не успевают оценить обстановку, понять где находится ПП и есть ли на нём велодорожка... По этому так и ездят :) А от водителей требуют чтобы они всегда в любом случае пропускали велосипедиста, вдруг это ребёнок, но под 120 кг...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 15:01

    maliuk, так и п. 150 к видео не причем. Я уже не про видео давно. А про п. 150.

    Добавлено спустя 39 секунд

    maliuk:

    Не можете, не знаете - так зачем садиться за руль?

    так и не садитесь если не знаете, что на велосипеде дети также дети.

    Добавлено спустя 60 секунд

    slon2003:

    а, вдруг это ребёнок, но под 120 кг...

    вы не умеете читать под 120 это не дети по ПДД даже если ему 13 лет. Оценивать будет судья.

    Добавлено спустя 54 секунды

    maliuk, а что вы к этому видео прицепились? Что там обсуждать еще? Пол года обсуждать его будем? Вроде про п. 150 речь была.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 15:14 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:
    а, вдруг это ребёнок, но под 120 кг...

    вы не умеете читать под 120 это не дети по ПДД даже если ему 13 лет. Оценивать будет судья.

    https://news.megatyumen.ru/news/society/152725/ 12 лет...
    http://www.happy-giraffe.ru/buzz/advpost724723/
    т.е. опять же на откуп водителю, как и невозможность ехать по тротуары для велосипедиста (ваши методы).

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    erzengel:

    Вроде про п. 150 речь была.

    т.е. если не имеет права сам передвигаться, взрослый обязан обеспечить, если имеет, то обязан знать... А водитель, если заметит и будет иметь возможность...

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 24 октября 2018 15:19 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    erzengel:

    А про п. 150.

    А что тут обсуждать?

    erzengel:

    так и не садитесь если не знаете, что на велосипеде дети также дети.

    И что, что они дети? Я их обязана пропускать там, где не обязана пропускать?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 15:22
    slon2003:

    как и невозможность ехать по тротуары для велосипедиста (ваши методы)

    Да решать будет водитель никто не спорит, но судья может посчитать по-другому. На кону ведь будет не одна базовая штрафа. Так если собьете такого, вас судья и оправдать может, что вы его вполне могли считать взрослым. Это не дети по определению в ПДД.

    Добавлено спустя 48 секунд

    maliuk:

    А что тут обсуждать?

    где применить, если вы на второстепенной дороге, а ВД элемент главной дороги.

    Добавлено спустя 28 секунд

    maliuk:

    Я их обязана пропускать там, где не обязана пропускать?

    еще раз, исключить вероятность наезда только.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    slon2003:

    т.е. если не имеет права сам передвигаться

    Еще раз где текст, который запрещает ему передвигаться или обязывает взрослых сопровождать?

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    slon2003:

    взрослый обязан обеспечить

    если это только ваше пожелание, то лучше использовать "должен" вместо обязан.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 15:27
    erzengel:

    slon2003:
    как и невозможность ехать по тротуары для велосипедиста (ваши методы)

    Да решать будет водитель никто не спорит, но судья может посчитать по-другому. На кону ведь будет не одна базовая штрафа. Так если собьете такого, вас судья и оправдать может, что вы его вполне могли считать взрослым. Это не дети по определению в ПДД.

    решать то и будет судья, но за счёт того что родители не уследили жизнь поломают и ребёнку и водителю... Повторю 1000й раз, водитель, если в состоянии увидеть, даже не ребёнка, а вообще любое живое существо или препятствие, он сделает всё чтобы избежать проблем.
    А тут все пытаются выставить что водители специально давят детей и людей...

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 24 октября 2018 15:34
    erzengel:

    где применить, если вы на второстепенной дороге, а ВД элемент главной дороги.

    Это как? :o

    Представим, что на этом переходе велодорожка. Где здесь главная, а где второстепенная?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 15:37
    slon2003:

    если в состоянии увидеть, даже не ребёнка, а вообще любое живое существо или препятствие, он сделает всё чтобы избежать проблем.

    Так ведь нет. Не делает. Зачем писать что он сделает, если уже есть примеры, что он сделал обратное? Даже то что обязан не делает. Тут видео было раньше как водитель мимо ребенка ехал в пару метрах 100 вместо 40 даже до положенной скорость не снизил. Ноль реакции на возможные последствия. Это далеко не "исключить вероятность наезда". Мне один сказал, что хотел меня проучить и напугать потому что я "слишком нагло переходил". Вне пешеходного перехода в зоне видимости, когда он направо поворачивал. Поэтому он скорость увеличил, чтобы я отскочил, потому что "ему могло стать плохо" и я должен был ему уступать. Я его и скорость снижать и не вынуждал, так он решил её увеличить. И уступать не должен был.

    Добавлено спустя 34 секунды

    maliuk:

    Представим, что на этом переходе велодорожка.

    представлять не будем, найдите реальный пример.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14636

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14636
    # 24 октября 2018 15:39
    erzengel:

    Так ведь нет. Не делает.

    Это вы по своему опыту? или так мифически созданный объект, на который можно гнать ,что ущемляют права велосипедистов?

    Добавлено спустя 20 секунд

    erzengel:

    представлять не будем, найдите реальный пример.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 15:41

    Это слишком простой случай, он не интересен.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 24 октября 2018 15:41
    erzengel:

    представлять не будем, найдите реальный пример.

    У нас таких велодорожек нет. А знаете почему? ГАИ не доверят велосипедистам

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 октября 2018 15:41
    slon2003:

    Это вы по своему опыту? или так мифически созданный объект, на который можно гнать ,что ущемляют права велосипедистов?

    и по своему и не по своему и по видео в этой теме.