Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 13:59
    slon2003:

    БеспечныйЕздок:

    В той же главе 10 есть такой пункт:
    73. На дорогах, проезжая часть которых разделена на полосы линиями дорожной разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по полосам. Наезжать на прерывистые линии дорожной разметки разрешается лишь при маневрировании.
    -
    Ширина велосипедиста 50 см
    Безопасная дистанция.., 1-2 метра приводил Слон
    Ну и велосипедист от бордюра держит дистанцию сантиметров так 50
    Итого какой ширины должна быть полоса, что бы совершить безопасное опережение и не нарушить п. 73
    Слон, сможете посчитать?)

    Начнём с начала. Если бордюр, то значит тротуар...
    Если за городом, то обочина, или метр... По дорогам без проблем...

    Тротуар но о нему невозможно двигаться. (Идут ремонтные работы) )))
    Какой ширины должна быть полоса для переженим без нарушения п. 73?)))))

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 16 июля 2018 14:03
    БеспечныйЕздок:

    ПДД РБ не предполангают совместное использование одной полосы несколькими ТС
    Ни в оном пункте ПДД этого нет. Ни для одноколейных, ни для многоколейных ТС

    Предполагают, прочтите термин 2.23.
    И ПДД работают не так, они ничего не разрешают, но вводят запреты и ограничения. Если что-то не запрещено, то оно разрешено.
    Касательно безопасного опережения велосипедиста всё просто, можно немного выехать в соседнюю полосу, этого более чем достаточно всегда, а при ширине полосы 3.5-4 метра, а в крупных городах таких полос предостаточно, как раз крайнего левого положения в первой после для легкового авто хватит с головой.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 16 июля 2018 14:03

    Ширина полосы - 3-3.75 метра. Ширина машины - 1.5.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30745

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30745
    # 16 июля 2018 14:10 Редактировалось Морж, 1 раз.
    maliuk:

    Ширина машины - 1.5.

    О5 25.
    Уже обсуждали ширину в этой ветке.
    Что за авто такое 1.5м шириной? Моя например больше 2 без зеркал, а еще я вас удивлю, есть грузовики, автобусы и т.д. все шире 2м и ездят по первой полосе.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1557

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1557
    # 16 июля 2018 14:13
    maliuk:

    Ширина машины - 1.5.

    Ездите на матизе с отломанными зеркалами? :trollface:

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 16 июля 2018 14:18
    Wadimishche:

    Ездите на матизе с отломанными зеркалами?

    Морж:

    О5 25.
    Уже обсуждали ширину в этой ветке.
    Что за авто такое 1.5м шириной? Моя например больше 2 без зеркал, а еще я вас удивлю, есть грузовики, автобусы и т.д. все шире 2м и ездят по первой полосе.

    Взято отсюда :evil:

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Wadimishche:

    Ездите на матизе с отломанными зеркалами?

    Рено меган сценик - 1700 мм (в машине 3 полноценных места) :P

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 14:20
    4tress:

    БеспечныйЕздок:

    ПДД РБ не предполангают совместное использование одной полосы несколькими ТС
    Ни в оном пункте ПДД этого нет. Ни для одноколейных, ни для многоколейных ТС

    Предполагают, прочтите термин 2.23.
    И ПДД работают не так, они ничего не разрешают, но вводят запреты и ограничения. Если что-то не запрещено, то оно разрешено.
    Касательно безопасного опережения велосипедиста всё просто, можно немного выехать в соседнюю полосу, этого более чем достаточно всегда, а при ширине полосы 3.5-4 метра, а в крупных городах таких полос предостаточно, как раз крайнего левого положения в первой после для легкового авто хватит с головой.

    п. 2.23 это термин полосы. Он определяет, что полосой считается часть дороги не уже ширины автомобиля.
    Опережать немного выехать в соседнюю полосу в ПДД прямо запрещено в п. 73)

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30745

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30745
    # 16 июля 2018 14:21 Редактировалось Морж, 1 раз.

    maliuk, ну теперь все встало на свои места. Сайт сто процентный. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 14:22
    maliuk:

    Рено меган сценик - 1700 мм (в машине 3 полноценных места) :P

    и Mini Cooper примерно столько же. Или чуть шире)
    Машин 1.5 метра шириной сегодня не так и много)

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    maliuk:

    Рено меган сценик - 1700 мм (в машине 3 полноценных места) :P

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1557

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1557
    # 16 июля 2018 14:29
    maliuk:

    Рено меган сценик - 1700 мм

    с зеркалами 2087мм :-?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 15:01
    slon2003:

    А 75 и 2,5 как раз отсекает занятость одноколейными...

    Я кажется понял о чем вы...)))

    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    2.50 действительно можно трактовать как предписание двигаться в пределах полосы в один ряд всем ТС кроме одноколейных.
    Соотвественно, в одной полосе не должны двигаться велосипедист и автомобиль. Потому что есть прямой запрет для автомобиля. Или мотоциклист и автомобиль. Потому что есть запрет для автомобиля.
    Но в одной полосе могут двигаться, например, два мотоцикла)
    Автомобилю для опережения и обгона одгноколейного ТС (включая велосипедистов) надо менять полосу)))

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 16 июля 2018 15:56
    БеспечныйЕздок:

    п. 2.23 это термин полосы.

    Ну да, почти:

    2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги - положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

    БеспечныйЕздок:

    Опережать немного выехать в соседнюю полосу в ПДД прямо запрещено в п. 73)

    Да?

    73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения и будет обеспечена безопасность дорожного движения . При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц, которые сигнализировали бы о складывающейся ситуации позади транспортного средства.

    И при чём здесь задний ход? :spy:
    Вы уж напрягитесь хоть немного, с юристом разговариваете.

    БеспечныйЕздок:

    Потому что есть прямой запрет для автомобиля. Или мотоциклист и автомобиль

    Вы свои ПДД из СССР и плакаты на УПК забудьте, нет такого больше. Нет нигде в действующих ПДД запрета на нахождение рядом одноколейного и двухколейного транспортных средств.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 16:09
    4tress:

    Ну да, почти:

    2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги - положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

    Ок, это термин положения в полосе. Крайнее правое (левое) положение это когда правее (левее) даже мотоцикл не поместится.

    4tress:

    И при чём здесь задний ход? :spy:
    Вы уж напрягитесь хоть немного, с юристом разговариваете.

    Напрягся
    Есть такой вариант
    82. На дороге, проезжая часть которой разделена на полосы движения линиями горизонтальной дорожной разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по этим полосам. Наезжать на прерывистые линии горизонтальной дорожной разметки разрешается только при маневрировании.
    http://pdd.by/pdd/ru/p10/

    И есть такой
    ПДД Республики Беларусь пункт 73. Расположение транспортных средств на проезжей части дороги
    На дорогах, проезжая часть которых разделена на полосы линиями дорожной разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по полосам. Наезжать на прерывистые линии дорожной разметки разрешается лишь при маневрировании.
    Подробнее: http://kodeksy-by.com/pdd/73.htm

    В общем, разночтение номеров пунктов.
    Полагаю выше я ошибался с указанием номера(

    4tress:

    Вы свои ПДД из СССР и плакаты на УПК забудьте, нет такого больше. Нет нигде в действующих ПДД запрета на нахождение рядом одноколейного и двухколейного транспортных средств.

    Ну почему нету то?)
    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
    http://pdd.by/pdd/ru/p1/

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 16 июля 2018 16:16

    Вы пропустили

    БеспечныйЕздок:

    для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 16:19
    maliuk:

    Вы пропустили

    БеспечныйЕздок:

    для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    Что именно я пропустил?)
    Полоса движения предназначена для движения ТС в один ряд. За исключением одноколейных
    Все автомобили в полосе движутся в один ряд. Это формулировка полосы
    А вот одноколейные исключены

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 16 июля 2018 16:21 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    maliuk:

    Вы пропустили

    БеспечныйЕздок:

    для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    Он не пропустил, а "позволил себе трактовать".
    Обожаю эту ветку, когда берут по 1-2 слову и объединяют в новые пдд рб ;)

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 16 июля 2018 16:22 Редактировалось maliuk, 2 раз(а).

    Одноколейные образуют второй ряд

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 16:23
    maliuk:

    Одноколейные образуют 2 ряд

    Одноколеные может и образуют.
    А вот автомобилей это исключение не касается.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд

    где здесь исключение для автомобилей?)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 16 июля 2018 16:32
    БеспечныйЕздок:

    Ок, это термин положения в полосе. Крайнее правое (левое) положение это когда правее (левее) даже мотоцикл не поместится

    Верно, а почему именно такая формулировка?
    Подсказка: посмотрите, в каких пунктах этот термин используется.

    БеспечныйЕздок:

    Полагаю выше я ошибался с указанием номера

    Актуальные ПДД на pdd.by

    БеспечныйЕздок:

    Ну почему нету то?

    Ну потому что п.2.50, как вы любите говорить, только о том, какую часть ПЧ можно считать полосой) Там есть слова «имеет ширину достаточную для», а не «по которой ТС обязаны», это две большие разницы

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 16 июля 2018 16:38 Редактировалось БеспечныйЕздок, 2 раз(а).
    4tress:

    Ну потому что п.2.50, как вы любите говорить, только о том, какую часть ПЧ можно считать полосой) Там есть слова «имеет ширину достаточную для», а не «по которой ТС обязаны», это две большие разницы

    Может быть
    Я иронизировал над этим утверждением slon2003:

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    А 75 и 2,5 как раз отсекает занятость одноколейными...

    Я кажется понял о чем вы...)))

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    4tress:

    Актуальные ПДД на pdd.by

    или у первоисточника
    http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30500551

    pdd.by -- коммерческий портал. Актуален пока его на забросили.