Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 13 июля 2018 08:38
    БеспечныйЕздок:

    ПДД от велосипедистов не требует соблюдения всех остальных пунктов ПДД.

    Слишком толсто троллите :trollface:
    А всем остальным на заметку: где говорится о транспортном средстве (не путать с механическим ТС) все относится к велосипеду, ведь велосипед - это ТС :znaika: , а водитель ТС - это также водитель велосипеда :-?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 13 июля 2018 10:18
    maliuk:

    Слишком толсто троллите :trollface:
    А всем остальным на заметку: где говорится о транспортном средстве (не путать с механическим ТС) все относится к велосипеду, ведь велосипед - это ТС :znaika: , а водитель ТС - это также водитель велосипеда :-?

    Это не троллинг. ПДД РБ по сути исключают выезд велосипедистов на проезжую часть.
    Одновременно с этим водитель несет безусловную ответственность за вред, причиненный здоровью велосипедиста в соотвествии со Ст. 948 ГК РБ и Ст. 952 ГК РБ

  • fanat_Kawa Senior Member
    офлайн
    fanat_Kawa Senior Member

    1604

    6 лет на сайте
    пользователь #2237458

    Профиль
    Написать сообщение

    1604
    # 13 июля 2018 10:32
    БеспечныйЕздок:

    По факту бус выехал на перекресток не убедившись, что не является помехой. Получил велосипедиста в бочину. Удрал с разбитым стеклом.

    Да уж.. сам бус и виноват я так понимаю, такая нелепость, капец какой-то

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30732

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30732
    # 13 июля 2018 10:59
    gena-tut:

    Поубивал бы

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 13 июля 2018 11:07
    Морж:

    gena-tut:

    Поубивал бы

    Жутко, что такие велосипедики по одним с нами улицам перемещаются.
    Причем, как и на видео с Аношки, два ездуна. Один еще соображает, а второй - полностью невменяем.
    Они что, специально парами ездят?

  • ТыХТО Senior Member
    офлайн
    ТыХТО Senior Member

    3891

    14 лет на сайте
    пользователь #181552

    Профиль
    Написать сообщение

    3891
    # 13 июля 2018 12:20 Редактировалось ТыХТО, 1 раз.

    На видео светофор для пешеходов не работает, вот они и прутся нерешительно..

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 13 июля 2018 12:27
    ТыХТО:

    На видео светофор для пешеходов не работает, вот они и прутся нерешительно..

    "Прётся" там один.
    Второй то зрячий и с головой немного дружнее первого.

    Не уверен, что светофор не работает, видно плохо.
    Но, конечно, какое верное действие, если он не работает, а машины поперек едут почему-то?
    Посмотреть на другие светофоры? Подумать (если есть чем)? Убедиться в безопасности маневра? НЕТ!
    Правильно, прёмся себе нерешительно! :super:

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 июля 2018 12:30 Редактировалось trugaz, 1 раз.

    Именно на тот светофор (по стрелке) и обращены их взоры. Отсюда и нерешительность.
    Едут на велосипедах навстречу друг другу пьяный и косоглазый.
    И как врежутся друг в друга...
    Поднимается косоглазый и говорит:
    - Смотри, куда едёшь!
    Пьяный в ответ:
    - А ты едь, куда смотришь!

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 13 июля 2018 12:34
    Caustic:

    Но, конечно, какое верное действие, если он не работает, а машины поперек едут почему-то?

    Если светофор не работает. верное действие -- действовать так же, как находясь на нерегулируемом пешеходном переходе.
    Водитель, помни, по Ст. 948 ГК РБ и Ст. 952 ГК РБ за весь вред причиненный здоровью велосипедиста отвечать тебе. Независимо от цвета светофора, времени суток, соблюдения велосипедистом ПДД)

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 13 июля 2018 12:37 Редактировалось Caustic, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Если светофор не работает. верное действие -- действовать так же, как находясь на нерегулируемом пешеходном переходе.

    Спешиться и перевести велосипедик руками, верно? ;)

    Ваше постоянное упоминание ответственности водителей за велосипедистов говорит о том, что Вы принципиально ездите "как хочу" и других велосипедистов на это провоцируете.
    Как уже говорил чуть выше, жутко, что такие велосипедики по одним с нами улицам перемещаются.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 13 июля 2018 12:43 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    Caustic:

    Спешиться и перевести велосипедик руками, верно? ;)

    Если он движется со скоростью близкой к скорости пешехода, зачем спешиваться?
    Это такой же вопрос как и соблюдение водителями скоростного режима. Большинство превышают. Так и велосипедисты большинство не спешиваются)

    Caustic:

    Ваше постоянное упоминание ответственности водителей за велосипедистов говорит о том, что Вы принципиально ездите "как хочу" и других велосипедистов на это провоцируете.
    Как уже говорил чуть выше, жутко, что такие велосипедики по одним с нами улицам перемещаются.

    Верно боитесь. Надо постоянно помнить что даже если вы действуете по ПДД но страдает велосипедист -- ответственность нести вам.
    Это рекомендация как водителя водителю)

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 13 июля 2018 12:53
    БеспечныйЕздок:

    Если он движется со скоростью близкой к скорости пешехода, зачем спешиваться?

    Если уж вы все к ПДД обращаетесь, то что там написано? "Медленно ехать" разве? Что-то не припомню. Пока слазить с велика будет, может мозгов хватит по сторонам глянуть, или хоть случайно, мало ли. Шансы на выживание растут, т.с.

    А убедиться в безопасности выхода на переход для пешеходов там не написано?
    Продолжайте изучать не столь однобоко.

    БеспечныйЕздок:

    Верно боитесь.

    Естественно верно. Невменяемых, не желающих смотреть по сторонам и соблюдать правила, трактующих правила в свою пользу, вообще желательно опасаться. И в жизни и на дорогах в том числе.
    Вот только в случае чего велосипедисту, ехавшему "как хочу", может быть уже всё равно, кто там какую ответственность понёс.

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 июля 2018 13:01 Редактировалось trugaz, 3 раз(а).

    Надо постоянно помнить что даже если вы действуете по ПДД но страдает велосипедист -- ответственность нести вам.
    Это рекомендация как водителя водителю)

    Начальник моей автоколонны настолько влиятельный хоккеист, что:

    Руководствуясь ч. 2 ст. 317 Уголовного кодекса, суд признал водителя МАЗа невиновным за отсутствием в его действиях состава преступления, сообщила помощник председателя суда Ленинского района Бреста Алеся Приступчик. Мера пресечения (подписка о невыезде) в отношении мужчины отменена.
    Девятилетний мальчик пересекал проезжую часть на велосипеде по нерегулируемому пешеходному переходу. Местный житель 1975 г. р., управляя самосвалом МАЗ (был загружен песком), двигаясь по второй полосе движения, сбил ребенка 2005 г. р. Велосипедист ехал справа налево по ходу движения автомобиля. В результате ДТП мальчик получил тяжкие телесные повреждения, от которых скончался по пути в больницу в машине скорой медицинской помощи.

  • ТыХТО Senior Member
    офлайн
    ТыХТО Senior Member

    3891

    14 лет на сайте
    пользователь #181552

    Профиль
    Написать сообщение

    3891
    # 13 июля 2018 13:02 Редактировалось ТыХТО, 1 раз.

    Нужно еще учитывать, что велосипедисту присматриваться к светофору бывает некогда - ему и под колеса смотреть надо и равновесие держать. Пешеходный светофор не горит, а автомобильный светит зеленым, краем виден велосипедисту (правда на видео у светофора боковые щитки). Велосипедист может спутать, подумать, что это ему зеленый горит.
    У меня был похожий случай. Взглянул - зеленый светит. Ну я и поперся по-быстрому. Оказалось, на красный. Там столб прямо перед переходом и пешеходного светофора нет, а зеленый для пересекающих автомобилей пешеходам хорошо виден. Рассматривать недосуг - бордюры, плохая дорога, пешеходы, равновесие, думаешь куда проехать, а цвет светофора вроде дело решенное..

  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 13 июля 2018 13:09
    ТыХТО:

    Нужно еще учитывать, что велосипедисту присматриваться к светофору бывает некогда - ему и под колеса смотреть надо и равновесие держать. Пешеходный светофор не горит, а автомобильный светит зеленым, краем виден велосипедисту (правда на видео у светофора боковые щитки). Велосипедист может спутать, подумать, что это ему зеленый горит.
    У меня был похожий случай. Взглянул - зеленый светит. Ну я и поперся по-быстрому. Оказалось, на красный. Там столб прямо перед переходом и пешеходного светофора нет, а зеленый для пересекающих автомобилей пешеходам хорошо виден. Рассматривать недосуг - бордюры, плохая дорога, пешеходы, равновесие, думаешь куда проехать, а цвет светофора вроде дело решенное..

    Угу. Зато у автомобилистов времени полно. :D

    Может, если так времени на обработку данных не хватает, дорога не очень, обзорность ограничена и прочее, следует помедленней лететь? А не "поперся по-быстрому"? :)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 13 июля 2018 13:11
    Caustic:

    Если уж вы все к ПДД обращаетесь, то что там написано? "Медленно ехать" разве? Что-то не припомню. Пока слазить с велика будет, может мозгов хватит по сторонам глянуть, или хоть случайно, мало ли. Шансы на выживание растут, т.с.

    А убедиться в безопасности выхода на переход для пешеходов там не написано?
    Продолжайте изучать не столь однобоко.

    Я к ПДД обращаюсь исключительно с точки зрения ответственности тех, кто управляет средством повышенной опасности -- автомобилем.
    Все остальные участники движения отвечают только за свои жизни. И вольны этой ответственностью распоряжаться как им взбредет в голову.

    Caustic:

    Естественно верно. Невменяемых, не желающих смотреть по сторонам и соблюдать правила, трактующих правила в свою пользу, вообще желательно опасаться. И в жизни и на дорогах в том числе.
    Вот только в случае чего велосипедисту, ехавшему "как хочу", может быть уже всё равно, кто там какую ответственность понёс.

    Смотрите на это с точки зрения отвественности. Велосипедист отвечает за свою жизнь. И он волен распоряжаться ею как хочет. Например юноша на видео завалил экзамен, его забирают в армию, его бросила девушка... и он подумывает о суециде. В такой ситуации он мало ценит собственную жизнь.
    А может это отчаянный экстремал, и легкая доля адреналина ему постоянно необходимо. Ему нравится проверять судьбу, выезжая на проезжую часть не глядя...
    И это его жизнь -- его право.
    Вы, когда управляете автомобилем, отвечаете и за свою жизнь, и за жизнь пассажиров, и за жизнь пешеходов, и за жизнь велосипедистов.
    В том числе и жизни тех, кто безалаберно относится к собственной жизни.
    Если вас эта ответственность не устраивает, возможно имеет смысл отказаться от управления средством повышенной опасности. И пересесть на велосипед, к примеру)

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    trugaz:

    Надо постоянно помнить что даже если вы действуете по ПДД но страдает велосипедист -- ответственность нести вам.
    Это рекомендация как водителя водителю)

    Начальник моей автоколонны настолько влиятельный хоккеист, что:

    Руководствуясь ч. 2 ст. 317 Уголовного кодекса, суд признал водителя МАЗа невиновным за отсутствием в его действиях состава преступления, сообщила помощник председателя суда Ленинского района Бреста Алеся Приступчик. Мера пресечения (подписка о невыезде) в отношении мужчины отменена.
    Девятилетний мальчик пересекал проезжую часть на велосипеде по нерегулируемому пешеходному переходу. Местный житель 1975 г. р., управляя самосвалом МАЗ (был загружен песком), двигаясь по второй полосе движения, сбил ребенка 2005 г. р. Велосипедист ехал справа налево по ходу движения автомобиля. В результате ДТП мальчик получил тяжкие телесные повреждения, от которых скончался по пути в больницу в машине скорой медицинской помощи.

    Это не исключает ответственности по гражданскому кодексу. Если родители ребенка подадут в суд, водитель будет платить им компенсацию.
    А по уголовному кодексу и ПДД он не виновен, срок не получил.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 13 июля 2018 13:16 Редактировалось maliuk, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    ПДД РБ по сути исключают выезд велосипедистов на проезжую часть.

    Интересно, чем вы руководствуетесь, когда в исключительных случаях вы выезжаете на ПЧ?

    Боже, и эти люди хотят на ПЧ :roof:

    БеспечныйЕздок:

    Одновременно с этим водитель несет безусловную ответственность за вред, причиненный здоровью велосипедиста в соотвествии со Ст. 948 ГК РБ и Ст. 952 ГК РБ

    Не безусловную ответственность.

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    БеспечныйЕздок:

    Я к ПДД обращаюсь исключительно с точки зрения ответственности тех, кто управляет средством повышенной опасности -- автомобилем.
    Все остальные участники движения отвечают только за свои жизни. И вольны этой ответственностью распоряжаться как им взбредет в голову.

    :lol:

  • ТыХТО Senior Member
    офлайн
    ТыХТО Senior Member

    3891

    14 лет на сайте
    пользователь #181552

    Профиль
    Написать сообщение

    3891
    # 13 июля 2018 13:21 Редактировалось ТыХТО, 1 раз.
    Caustic:

    следует помедленней лететь?

    Дело не в скорости. Наоборот, чем медленнее едешь, тем сложнее держать равновесие. Если стоишь, то еще на педаль нужно устойчиво попасть. Старт - самый неустойчивый период. Еще люди под колеса лезут, ямки, бордюры. В авто не нужно держать равновесие и бордюров на ПЧ нет и пешеходы не шастают перед ним в разных направлениях.
    Я остановился, но увидел зеленый и принял решение. Неправильное. Сейчас этот опасный переход в основном пешком перекатываю.

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 июля 2018 13:28 Редактировалось trugaz, 3 раз(а).

    Если родители ребенка подадут в суд, водитель будет платить им компенсацию.
    Я к ПДД обращаюсь исключительно с точки зрения ответственности тех, кто управляет средством повышенной опасности.
    Все остальные участники движения отвечают только за свои жизни. И вольны этой ответственностью распоряжаться как им взбредет в голову.

    Какую компенсацию родителям пострадавшего, запросить у машиниста за повреждение головы их сына - пассажира?
    Вернёт ли метрополитен стоимость проездного жетона раненому в связи с тем, что услуга по перевозке так и не оказана. Или оказана, но не водителем средства повышенной опасности, а каретой скорой помощи. И не туда, куда распоряжался пассажир, а куда доктор приказал.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (16 июля 2018 19:05)
    Основание: 3.5.18

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 13 июля 2018 13:29 Редактировалось БеспечныйЕздок, 2 раз(а).
    maliuk:

    Интересно, чем вы руководствуетесь, когда в исключительных случаях вы выезжаете на ПЧ?

    Боже, и эти люди хотят на ПЧ :roof:

    Я в 90% случаях водитель, в 10% случаев велосипедист.
    В разрезе соблюдения ПДД пешеходами и велосипедистами рассуждаю как водитель.
    На велике на проезжую часть выезжаю... да пожалуй каждая поездка так или иначе сопряжена с выездом на проезжую часть. В Минске иначе не возможно.
    Минским водителям с этим всем жить)

    maliuk:

    Не безусловную ответственность.

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное.

    Безусловную. Следующее предложение этой статьи:

    При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

    А выше я пишу именно о причинении вреда здоровью.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    trugaz:

    Какую компенсацию родителям пострадавшего, запросить у машиниста за повреждение головы их сына - пассажира?
    Вернёт ли метрополитен стоимость проездного жетона раненому в связи с тем, что услуга по перевозке так и не оказана. Или оказана, но ненадлежащим образом.

    Читайте Ст. 948 ГК РБ и Ст. 952 ГК РБ
    Я так понимаю вы водитель. А значит обязаны осознавать ответственность. Иначе от вас беды больше чем от тысяч бестолковых велосипедистов)