Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 10:58

    maliuk, вы не улавливаете:
    когда речь идет об общей целесообразности обезопасить себя,
    а когда речь о нарушении конкретного пункта правил ПДД
    и когда рассматривается одно из предположений — объезжал препятствие.

    Знать что именно делал велосипедист, может только он.
    Разбирательство еще не окончено.
    В статье не обязательно терминология ПДД
    и не известно с чьих это слов.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    slon2003:

    Я написал что при любом новом манёвре, велик обязан

    объезд препятствия в пределах полосы велосипедистом - не маневрирование по терминологии ПДД.

    Добавлено спустя 48 секунд

    2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

    Добавлено спустя 54 секунды

    slon2003:

    ... может укажете мои фантазии?

    указали уже много раз :)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 19 апреля 2018 11:03
    Терех:

    Такое это какое? Немеханическое ТС не двигалось по ПП?

    А вы указатели поворота не включаете :-?

    Терех:

    Девушка возмущается из за того, что взрослые подвергают опасности ребенка который сам еще не может сделать самостоятельный выбор

    Какой выбор? Там есть разметка 1.15, у него нет выбора, он должен ехать.

    Терех:

    вот взрослого там точно можно было немножко поучить, хоть и без крайних мер.

    Таки я на крайние меры никогда не перехожу, я словами учил, в буквальном смысле.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1555

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 19 апреля 2018 11:03
    slon2003:

    может укажете мои фантазии?

    Wadimishche:

    slon2003:

    для велика есть 1 метр от края, всё что больше, это уже манёвр и выезд в полосу авто

    slon2003:

    полоса для авто

    slon2003:

    вас не должно быть далее метра

    slon2003:

    Отъезд далее метра, автоматом выпадает из ваших разрешений

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 19 апреля 2018 11:19
    Wadimishche:

    slon2003:

    может укажете мои фантазии?

    Wadimishche:

    slon2003:

    для велика есть 1 метр от края, всё что больше, это уже манёвр и выезд в полосу авто

    slon2003:

    полоса для авто

    slon2003:

    вас не должно быть далее метра

    slon2003:

    Отъезд далее метра, автоматом выпадает из ваших разрешений

    И опровергните выдержками из ПДД?
    В пдд есть что велик метр от края... При любых менёврах есть обязанности...

    Добавлено спустя 53 секунды

    erzengel:

    объезд препятствия в пределах полосы велосипедистом - не маневрирование по терминологии ПДД.

    ... но по ПДД только метр :) это и есть полоса для велосипеда.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 апреля 2018 11:24
    erzengel:

    maliuk, вы не улавливаете:
    когда речь идет об общей целесообразности обезопасить себя,
    а когда речь о нарушении конкретного пункта правил ПДД
    и когда рассматривается одно из предположений — объезжал препятствие.

    По ПДД, когда вы объезжаете препятствие, вы маневрируете (смотрите определение). Как вы будете объезжать препятствие, не поворачивая налево или направо? А если вы маневрируете, то п.58

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 11:45
    maliuk:

    когда вы объезжаете препятствие, вы маневрируете (смотрите определение)

    в пределах полосы нет, смотрите сами определение, которое уже приводил вам 3 раза. Но как обычно с четвертого

    2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 19 апреля 2018 11:46 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    maliuk:

    По ПДД, когда вы объезжаете препятствие, вы маневрируете (смотрите определение).

    Давайте посмотрим:

    код выделить все
    2.24. маневрирование (маневр) - начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее - перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

    Никакого перестроения там нет, руками махать никто не обязан, достали уже флуд разводить на десять страниц. Прекращайте, вы и slon2003.

    maliuk:

    Как вы будете объезжать препятствие, не поворачивая налево или направо?

    Поворот это смена направления движения, а я как ехал прямо в пределах полосы, так и еду. Поворот (смену направления движения) можно осуществить либо на перекрестке, либо при повороте проезжей части.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 11:47 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    maliuk:

    Как вы будете объезжать препятствие, не поворачивая налево или направо? А если вы маневрируете, то п.58

    полоса сама может "поворачивать" (серпантин и т.д.), это не значит, что вы при этом поворачиваете. Если едете в пределах полосы - это не поворот.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1555

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 19 апреля 2018 11:52 Редактировалось Wadimishche, 2 раз(а).
    slon2003:

    И опровергните выдержками из ПДД?

    Да вы сами эти выдержки и приводили
    Только понимаете вы их по своему, по особенному :lol:
    Сочиняете какую то полосу для автомобилей
    Найдете в ПДД такое понятие?

    slon2003:

    В пдд есть что велик метр от края

    И кое что еще есть: "выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается... "
    а вы пишете

    slon2003:

    вас не должно быть далее метра

    Глупости же пишете

    maliuk:

    По ПДД, когда вы объезжаете препятствие, вы маневрируете (смотрите определение). Как вы будете объезжать препятствие, не поворачивая налево или направо?

    По ПДД, перед поворотом налево следует занять крайнее левое положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении
    То есть по вашему выходит - что бы объехать яму метровой ширины у правого края ПЧ велосипедисту следует повернуть налево и сответственно перед этим перестроится в крайнюю левую полосу движения что бы занять крайнее левое положение? вторую, третью, либо четвертую полосу, если они есть? Вы в своем уме? )))

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 11:53
    slon2003:

    ... но по ПДД только метр это и есть полоса для велосипеда.

    пешеходы наверное

    "Полоса для велосипедистов" - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 5.14.2.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 апреля 2018 12:10

    Wadimishche, как вы объезжаете препятствие на машине?

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1555

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 19 апреля 2018 12:24
    maliuk:

    Wadimishche, как вы объезжаете препятствие на машине?

    Точно не поворотом :lol:
    Если места в полосе достаточно - принимаю в сторону в пределах полосы.
    Если нет - перестраиваюсь в соседнюю полосу.
    А вы как препятствие объезжаете? Поворачиваете или разворачиваетесь?

    Я вам еще одну подсказку дам, бесплатно
    "65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения"
    Смекаете? ;)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 19 апреля 2018 12:27
    Wadimishche:

    maliuk:
    Wadimishche, как вы объезжаете препятствие на машине?

    Точно не поворотом
    Если места в полосе достаточно - принимаю в сторону в пределах полосы.

    А если в пределах полосы еще кто-то едет и вы при изменении траектории цепляете его или мешаете?

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1555

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 19 апреля 2018 12:34
    slon2003:

    А если в пределах полосы еще кто-то едет и вы при изменении траектории цепляете его или мешаете?

    Ну может вы так делаете
    Я - нет, я предпочитаю не зевать и смотреть что происходит на дороге :-?
    А что это меняет вообще?
    "Полоса для авто" от этого точно в ПДД не появится :lol:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 12:37
    slon2003:

    А если в пределах полосы еще кто-то едет

    Мотоциклист? :lol:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 19 апреля 2018 12:38 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    Wadimishche:

    slon2003:

    А если в пределах полосы еще кто-то едет и вы при изменении траектории цепляете его или мешаете?

    Ну может вы так делаете
    Я - нет, я предпочитаю не зевать и смотреть что происходит на дороге :-?
    А что это меняет вообще?
    "Полоса для авто" от этого точно в ПДД не появится :lol:

    вы на вопрос ответите... я не спрашиваю определения вашего вновь придуманного термина "Полоса для авто"...

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    erzengel:

    slon2003:

    А если в пределах полосы еще кто-то едет

    Мотоциклист? :lol:

    т.е. вы не знаете базы что такое полоса движения http://pdd.by/2.50... И опыта судя по всему нет, что даже не подозревать что это нормально... о чём еще говорить... Если в полосе помещается 2 авто, то это уже 2 полосы (если дорога разделена только полосой разделяющие потоки)... :) И тут уже получается маневрирование, хотя по вашим хотелкам там 1 полоса, а по пдд 2, 3....

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 12:41
    slon2003:

    т.е. вы не знаете базы

    А вы азы. Определение полосы я вам скидывал уже выше.

    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    т.е. одноколейные помещаться в одну полосу могут.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Полосой она от этого быть не перестанет.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 19 апреля 2018 12:46 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:

    т.е. вы не знаете базы

    А вы азы. Определение полосы я вам скидывал уже выше.

    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

    т.е. одноколейные помещаться в одну полосу могут.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Полосой она от этого быть не перестанет.

    Я вопрос задал о 2х автомобилях, а вы откатываетесь на своё восприятие. Далее, пойдём как вы хотите, если помещается 2 авто в полосе, а вы хотите считать что там 1 полоса, и объезжаете препятствие с заездом во вторую полосу согласно ПДД :) то что дальше, это не манёвр? Т.е. по 2.50 считает что 2 полосы, а вы упёрлись в велосипед...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 19 апреля 2018 12:49
    slon2003:

    Я вопрос задал о 2х автомобилях, а вы откатываетесь на своё восприятие.

    К чему ваш вопрос о 2х автомобилях?
    2 автомобиля не могут в одной полосе ехать, иначе это не полоса, а автомобиль + мотоциклист могут и автомобиль + велосипедист могут, полосой она от этого быть не престанет.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    потому что

    (за исключением одноколейных)

    а велосипед и мотоцикл - одноколейные. :)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14647

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14647
    # 19 апреля 2018 13:11
    erzengel:

    slon2003:

    Я вопрос задал о 2х автомобилях, а вы откатываетесь на своё восприятие.

    К чему ваш вопрос о 2х автомобилях?
    2 автомобиля не могут в одной полосе ехать, иначе это не полоса, а автомобиль + мотоциклист могут и автомобиль + велосипедист могут, полосой она от этого быть не престанет.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    потому что

    (за исключением одноколейных)

    а велосипед и мотоцикл - одноколейные. :)

    Не могут, т.к. полоса это ширина для проезда авто. А если там 2 полосы, но они не обозначены знаком или разметкой? 2.50 выше, как велосипедист определит что он не въехал во 2ю полосу? Т.е. ширина достаточна для 2х авто, а велосипедист захочет считать 1й полосой, т.е. для всех участников движения велосипедист маневрировал во 2ю полосу, а для себя он едет как хочет, т.к. он считает что это все 1 полоса...