Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 июня 2017 21:01 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).

    Там распределение по возрасту 136 погибших велосипедистов старше 60 лет и 108 старше 70 лет. Т.е. у нас они до этого возраста просто не доживут из-за сердечных болезней. Видимо у них просто традиция уходить в седле велосипеда.

    trugaz, так что учитывая возраст погибших велосипедистов в вашей статистике не ДТП, что вы там сравниваете с нашей статистикой ДТП? Бытовой травматизм людей которые просто слишком старенькие, чтобы ездить, но все равно ездят?

    Т.е. учитывая еще, что процентов 10 не голландцы, получим что из 95 велосипедистов которые будут приходится на РБ среди погибших в не ДТП, а при бытовом травматизме 60% будут люди старше 70 лет.
    ]
    Т.е. их ДТП == наш бытовой травматизм

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 6 июня 2017 21:20

    Сколько можно кормить тролля?
    erzengel, хватит уже, не ветка а хлам какой-то... Будьте умнее, остановитесь первым.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 июня 2017 21:29 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    Голландцы молодцы: не сказали ЕС, что велосипедисты у нас старенькие, сказали просто ездят далеко, что вообщем-то правда. Если помните писал ранее про их старичков, которые наворачивают по 200-300 км со средней в движении 30 км в час (найдите у нас подростка который сможет так, хотя почтенные люди есть и у нас). Вай-вай трое 90 летних серфингистов погибло, а у нас только два 20 летних алкаша, какие мы молодцы у нас смертность низкая. Ну, за безопасность. :super:

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1557

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1557
    # 7 июня 2017 08:42
    Смертья:

    Мда... Как носятся велосипедисты, и как туго у велосипедистов и пешеходов с реакцией, то количество конфликтных ситуаций будет только возрастать с каждым годом. Одни - не умеют ездить, другие - ходить.

    Ага, и все что попадает сюда - это тоже велосипедисты с пешеходами устраивают, да :lol:

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 7 июня 2017 09:08

    megabalbes, если вы нарушаете (не спешиваетесь на ПП без велодорожке), то о каком пропуске вы говорите???
    В правилах написано, что автомобилист должен пропускать пешеходов. Про велосипедистов сказано, что автомобилисты должны пропускать только при наличии велодорожки и то при повороте. Ну а если нет ПП, то тогда руководствуемся п.69 :-?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Wadimishche:

    Ага, и все что попадает сюда - это тоже велосипедисты с пешеходами устраивают, да

    А вы хотите попасть в эту сводку новостей?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12201

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12201
    # 7 июня 2017 09:29
    maliuk:

    если вы нарушаете (не спешиваетесь на ПП без велодорожке),

    Уже 6 лет экспериментальная разметка и знаки существуют. https://auto.onliner.by/2011/10/25/velo-17
    Встает вопрос - а зачем тратить деньги на краску, на работу по разметке, знаки, если водители упорно игнорируют ее?

  • o2g Member
    офлайн
    o2g Member

    149

    11 лет на сайте
    пользователь #742003

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 7 июня 2017 10:29

    Я тут езжу на веле и не понимаю некоторых вещей.

    Почему автомобилисты не форсят велодвижение и передвижение по городу на велосипедах? На ПЧ, на выделенных велодорожках, не важно. Ведь чем больше поездок на велосипедах будет совершаться, тем быстрее отдельно взятому автомобилисту будет добраться из пункта А в пункт Б, легче найти парковку и так далее.

    Второе. Есть ли какой-то закон, который запрещает мне ездить на велосипеде по тротуару около административных зданий? Например, администрации президента (та, которая около ст. м. Кастрычницкая)?

    Сегодня ехал на работу на веле и король дороги посигналил произжая мимо и потом остановился в бардюр и даже поговорить вышел. Наверное, хотел даже рукоприкладством позаниматься (он ж на мерседесе), но увидел ГоПро на руле и как-то глупыми словами, о том что я ему препятствие/помеху создаю и должен по тротуару ехать.
    Камера, была, к сожалению, выключена, потому что батарейка села.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 7 июня 2017 10:46

    o2g, а вы ветку прочитайте, все ответы есть. Кроме администрации, но вы же знаете в какой стране живете.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1557

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1557
    # 7 июня 2017 11:08
    maliuk:

    А вы хотите попасть в эту сводку новостей?

    Вы всерьез думаете что попадающие в эту сводку хотят этого?

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12567

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12567
    # 7 июня 2017 13:01
    maliuk:

    Ну а если нет ПП, то тогда руководствуемся п.69 :-?

    кроме случая выезда с прилегающей :znaika:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • o2g Member
    офлайн
    o2g Member

    149

    11 лет на сайте
    пользователь #742003

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 7 июня 2017 13:04
    Морж:

    o2g, а вы ветку прочитайте, все ответы есть. Кроме администрации, но вы же знаете в какой стране живете.

    Ну я почитываю ветку достаточно давно но ответов на свои вопросы не понимаю. Логично же, что автомобилисты должны форсить (не препятствовать) развитие велодвижения. Ведь на одно парковочное место можно поставить десяток велов.

    А ещё тут была дискуссия по поводу кореляции между количеством автомобилей и количеством погибших в ДТП. В таком случае, можно посмотреть ещё на количество страниц в профильной ветке onliner.by

    Это я к тому, что поиск кореляции - это нечто большее, чем наложить два графика и сказать что они похожи.

    Вот например, кореляция между количеством пиратов и глобальным потеплением:

    Количество ДТП, как мне кажется(!), уменьшается не из-за количества автомобилей, а из-за мер, которые принимаются для уменьшения количества ДТП с подстрадавшими, такие как "Добрая дарога", например.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 7 июня 2017 13:14

    o2g, еще раз, все ответы были. Если вы их не поняли, то и с надцатого раза не поймете.
    А втягивать в очередной треп-офф людей :roof:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 июня 2017 14:12
    maliuk:

    Про велосипедистов сказано, что автомобилисты должны пропускать только при наличии велодорожки и то при повороте. Ну а если нет ПП, то тогда руководствуемся п.69

    На ПП в случае неспешивания велосипедиста тоже руководствуемся п.69, поскольку очередность проезда не оговорена.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • megabalbes Member
    офлайн
    megabalbes Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #632910

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 7 июня 2017 15:31 Редактировалось megabalbes, 1 раз.
    maliuk:

    megabalbes, если вы нарушаете (не спешиваетесь на ПП без велодорожке), то о каком пропуске вы говорите???
    В правилах написано, что автомобилист должен пропускать пешеходов. Про велосипедистов сказано, что автомобилисты должны пропускать только при наличии велодорожки и то при повороте. Ну а если нет ПП, то тогда руководствуемся п.69

    т.е. в правилах сказано велосипедисту уступать дорогу автомобилю на ПП ? неспешивание не означает невыполнение требований уступить дорогу. приведу похожий пример:
    1. дворовой перекресток, знаков приоритета нет
    2. вы подъехали к перекрестку и увидели приближающийся справа автомобиль
    3. его водитель разговаривает по телефону - это нарушение пдд
    4. вы выполните требование п. 69 ?

    и если да, то почему вы не хотите уступать неспешенному велосипедисту, приближающемуся к ПП справа?

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    вы почему-то рассуждаете только с точки зрения водителя. но у велосипедиста так же нет требования уступить дорогу :-? получается приоритета нет ни у кого. имеем п. 69

    еду я на велике и ветер мне в лицо (ДД)
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12567

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12567
    # 7 июня 2017 15:34
    megabalbes:

    maliuk:

    megabalbes, если вы нарушаете (не спешиваетесь на ПП без велодорожке), то о каком пропуске вы говорите???
    В правилах написано, что автомобилист должен пропускать пешеходов. Про велосипедистов сказано, что автомобилисты должны пропускать только при наличии велодорожки и то при повороте. Ну а если нет ПП, то тогда руководствуемся п.69

    т.е. в правилах сказано велосипедисту уступать дорогу автомобилю на ПП ? неспешивание не означает невыполнение требований уступить дорогу. приведу похожий пример:
    1. дворовой перекресток, знаков приоритета нет
    2. вы подъехали к перекрестку и увидели приближающийся справа автомобиль
    3. его водитель разговаривает по телефону - это нарушение пдд
    4. вы выполните требование п. 69 ?

    и если да, то почему вы не хотите уступать неспешенному велосипедисту, приближающемуся к ПП справа?

    патамушта в беларуси, кто едет прямо - у того и "главная" :trollface:

    у нас во дворе я один походу выполняю 69 - водители справа очень странно на меня смотрят и сзади пипикают :weep:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • o2g Member
    офлайн
    o2g Member

    149

    11 лет на сайте
    пользователь #742003

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 7 июня 2017 16:29

    Получил ответ от Минсктранса.

    Удовлетворительно.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 7 июня 2017 16:40
    4tress:

    На ПП в случае неспешивания велосипедиста тоже руководствуемся п.69, поскольку очередность проезда не оговорена.

    Как раз таки и оговорена. Что нам говорят правила? А говорят они, что велосипедист на ПП (если нет велодорожки) должен спешиться. А водитель должен уступить пешеходам. Нет в правилах, что автомобилист должен уступить велосипедисту. Автомобилист должен уступить велосипедисту только на велодорожке и то только при повороте :-?
    Т.е. в правила нет велосипедиста на ПП, если нет велодорожки.

  • FriQfa Senior Member
    офлайн
    FriQfa Senior Member

    1716

    8 лет на сайте
    пользователь #1699886

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 7 июня 2017 16:50


    :D

  • megabalbes Member
    офлайн
    megabalbes Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #632910

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 7 июня 2017 16:57
    maliuk:

    4tress:

    На ПП в случае неспешивания велосипедиста тоже руководствуемся п.69, поскольку очередность проезда не оговорена.

    Как раз таки и оговорена. Что нам говорят правила? А говорят они, что велосипедист на ПП (если нет велодорожки) должен спешиться. А водитель должен уступить пешеходам. Нет в правилах, что автомобилист должен уступить велосипедисту. Автомобилист должен уступить велосипедисту только на велодорожке и то только при повороте :-?
    Т.е. в правила нет велосипедиста на ПП, если нет велодорожки.

    вы пытаетесь додумать то, чего в правилах нет. велосипедисту спешенному/неспешенному разрешено использовать ПП для перечения ПЧ, потому что нигде не утверждается обратное. дословно в п.151 сказано:

    При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

    т.е. пересечение ПЧ по ПП не запрещено, но при этом нужно спешиваться. нарушение требования спешиться не запрещает перечение ПП.

    Добавлено спустя 7 минут 55 секунд

    вот пункт 10.4

    10. Водителю запрещается:
    10.4. пользоваться во время движения транспортного средства аппаратом радио- и телефонной связи, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук;

    что это правило запрещает: движение или разговор во время движения? так же и с 151: при пересечении нужно спешиться, но если не спешился, то само по себе пересечение не запрещается. для этого надо писать:

    151.1 Велосипедисту запрещено пересекать проезжую часть по пешеходному переходу не спешиваясь.

    еду я на велике и ветер мне в лицо (ДД)
  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 7 июня 2017 17:12